主持人:“大家好,欢迎收看法律帮助热线系列节目---成长路上有法同行,我们在准备这个系列节目的时候就发现对于未成年人的伤害呢不仅仅来自家庭,有的呢是来自于孩子们最熟悉的校园,甚至是来自于他们最亲密的老师,那我们今天的话题呢就会围绕着来展开。那好,一起来认识一下我们今天演播室请来的两位嘉宾,一位呢是北京海淀法院少年法庭的庭长尚秀云,另外一位呢是我们法律帮助热线的记者杨颖,那我们现在呢一起来看一下杨颖在四川做的报道。”
闵青山在长江边上的奉节县长凼乡,以前他每天都要走上很长的一段山路才能到达学校,这次我们也是在长凼乡中心小学见到他们一家人的。闵青山告诉我们,因为腿至今还不能走路所以他已经很久没有来上学了。
记者:“你现在还想上学吗?”
闵青山:“想(上学)。”
记者:“想上学就是上不了了是不是?”
闵青山:“是。”
只有12岁的闵青山在他的脸上已经找不到了同龄人应该有的灿烂笑容,提起老师让他罚跪的事情闵青山至今还记忆犹新。他说2000年9月12中午休息时他和同班的两位同学在公路边上推汽车轮胎玩,结果撞到了一辆三轮摩托车,由于和司机发生了争吵所以便通知了当时担任闵青山班主任的实习老师冉素辉,孩子们没有想到冉老师的到来却成了他们一场恶梦的开始,为了告诫全班同学冉老师让三个孩子罚跪。
闵青山:“他把凳子倒过来四条腿朝上让我们跪在凳子腿上。”
记者:“跪了多长时间?”
闵青山:“跪了2 3个小时,从下午3点多钟跪到晚上5、6点钟一直都没有站起来。”
记者:“那中间下课的时候呢?”
闵青山:“下课的时间也不许我们站。”
用这种方式体罚冉素辉老师似乎觉得还不足以让学生悔改,于是又把三个孩子叫到他的寝室用皮带抽打,直到傍晚天黑才让三个孩子回家。在这里我们还看到了和闵青山一起罚跪的李建国、郑令两位同学写的情况说明,也再次证明了冉素辉老师采用极端方式体罚学生的事实,孩子的父母告诉我们知道这件事儿后他们并没有往心里去,因为只要是为孩子好打两下没关系,可是就在那天晚上他们发现小青山已经走不了路了。
记者:“第二天走不了?”
小青山的父母:“第二天我们就背着他,平路可以走,平路慢慢地走,上坡不能走,下坡也不能走。”
伤在孩子腿上却痛在父母心里,小青山的父母把孩子的病情告诉了此时已调到其他学校任教的冉素辉要求给孩子治病,但当地医院的诊断结果并没有说明孩子现在的症状与罚跪有关,因此冉素辉认为孩子走不了路不是自己造成的,所以拒绝继续支付孩子的医疗费。看着孩子弯曲疼痛的双腿这对老实的农民夫妇无奈之下抱着孩子来到了奉节县教委,后来在教委的组织安排下小青山又到西南医院 、重庆医科大学附属儿童医院以及重庆法医学会做鉴定,诊断结果为双下肢血栓性静脉炎导致双踝部大隐静脉已闭塞留下后遗症和结缔组织疾病,损伤程度已达轻伤,同时在重庆法医学会的鉴定书上写道“闵青山罚跪是造成目前状况的诱因之一。”
主持人:“看了这个片子呢我感觉孩子的家长还是非常善良的,就是即使孩子挨了打他们认为如果是出于对孩子好那么老师打两下就打两下吧,但是没有想到老师的体罚就让小青山现在还不能够正常地走路。那我想问一下尚庭长老师体罚学生他这种行为造成这么严重的后果是不是已经构成了犯罪?”
尚秀云庭长:“现在呢这个体罚和变相体罚还是屡有发生,所以这个义务教育法也非常明确地规定说教师不得对学生进行体罚和变相体罚。老师体罚学生和变相体罚他从主观上来讲呢,不是故意地伤害学生,大部分的老师是属于过失伤害,如果是轻伤呢那老师不负刑事责任,如果是重伤的话那就应该负刑事责任,就要依法要判处三年以下有期徒刑、拘役或者管制。”
主持人:“就是如果说由于老师的体罚对孩子造成伤害了,那么作为孩子的家长我们首先应该怎么做呢?”
尚秀云庭长:“作为孩子的家长如果出现了孩子被体罚或者变相体罚孩子的身体又被伤害的这种情况应该及时到医院去诊断,同时到司法部门经过法医鉴定,我觉得在这同时呢也应该及时地报案,孩子的健康权受到侵害那就应该依法来解决这个问题。”
主持人:“那刚才尚庭长说到了,如果说由于体罚对孩子造成伤害的话那么作为家长应该及时地带孩子去就医,那我们想问问杨颖你有没有了解到那么小青山被罚跪之后过了多长时间他的家长才带他到医院去检查的?”
编导:“在这里边呢家长也有一个很大的疏忽,他们是在半年之后事发半年之后才把这件事情向学校向教委反映,然后才去的重庆法医学会做鉴定。可以说呢从事发一直到做法医鉴定呢时间是将近一年,那么这也是做鉴定这种不确定性的一个很重要的原因。”
主持人:“如果说他们对法医的鉴定如果说不服的话是不是也可以重新来鉴定?”
编导:“可以,那我可以申请到另外其他的鉴定机关和医疗部门来进行鉴定。”
主持人:“但是这种鉴定部门都是国家规定的,如果说发生了体罚的事情造成了严重的后果那么家长是不是愿意通过法律途径来解决这样的事情呢?”
尚秀云庭长:“我们发现有相当一部分家长他们并不愿意走这种司法途径。主要是有三个原因,第一个原因呢就是出了事情之后他们不知道应该按怎样的一种程序去起诉,那么第二呢孩子的伤情、孩子的病情又是不能去等的,因此他们急需要资金去解决,还有一点因为我们中国有句俗话就是一日为师终生为父,这些孩子家长他们就会觉得如果只是一些轻伤或者一些皮肉伤的话老师也是出于一种好心,所以他们觉得呢不愿意和老师和学校对簿公堂。”
主持人:“那么至于小青山目前的伤势怎么样了,那么校方的态度又是什么样的呢,我们一起来回到片中继续关注一下。”
学生由于淘气被老师长时间罚跪结果造成双腿无法行走这难道仅仅只是偶然现象吗?在这里采访时我们发现体罚学生已不再是什么新鲜事了。
记者:“你们在学校都挨过老师打吗?”
学生们:“挨过。”
记者:“一般都打哪儿你给我比比。”
学生们:“打手板或者跪,罚跪。”
记者:“有没有煽你们,煽过脸?”
学生们:“煽过。”
记者:“那个小姑娘你挨过老师打吗?”
女同学:“挨过。”
记者:“都怎么打你们?”
女同学:“煽耳巴子。”
记者:“那打了以后你们都告诉不告诉爸爸妈妈呀?”
学生们:“告诉。”
记者:“那爸爸妈妈怎么说?有没有来找老师?”
学生们:“没有。”
记者:“为什么不来找老师啊?”
学生们:“因为他们说是我们犯了错,老师打我们应该的。”
都说童言无忌,孩子们的回答让在场的每个人都感到痛心,那么作为知识与文明的传播者的老师冉素辉在这件事情发生后又是怎样的一个态度呢?不知是不是巧合,我们来到这里时冉素辉老师外出了,没能直接采访到他的确是我们的遗憾。在这里我们看到了一份闵青山的家长和冉素辉签订的协议,由长凼乡中心小学和冉素辉老师共同支付闵青山5万元费用,从此后孩子家长放弃一切民事或行政要求,对这一结果长凼乡中心小学的张主任表示了无奈,同时也谈到了自己的困惑。
张主任:“压力特别大,因为要教好学生还不能够(让学生)罚站,吵学生这个都是不好的。”
记者:“好像有这么一种感觉,那看来还是很多老师认为吵学生或者是适当地进行一些体罚是比较好的一种教学方式,至少是教育孩子的方式。”
张主任:“体罚肯定不好,是这样子的,这个老师都是这样的看法,但是目前没有找到比这个更合适的方式,现在我们这里还很难找到。”
张主任说如今县教委已对冉素辉老师给予了处分,他们也会以此为戒的。可我们真的不明白,为什么一边在大力提倡师德师风的建设而另一边体罚、殴打学生的事件还在屡屡上演,难道真的要酿成悲剧后我们的老师才能警醒吗?在即将结束采访的时候小青山的父母告诉我们,他们准备带孩子到大城市的医院去治病,因为孩子是他们的寄托,我们也衷心地希望小青山能早日康复重返校园。
主持人:“由于体罚造成小青山的伤害这件事情我觉得校方在赔偿方面我觉得态度还是挺好的,就是你看老师拿1万块钱校方拿出4万块钱,体罚呢是老师单独的行为,那么学校它有没有责任去承担相应的责任呢?”
尚秀云庭长:“我们国家的法律规定,在校园里生活和学习的无行为能力和限制行为能力人如果是遭到伤害了,被伤害了,就是校方有过错的,校方就应当承担相应的民事责任。”
主持人:“但是我总觉得校方它又不是一个盈利的单位,从哪拿出这4万块钱呢?就是杨颖你有没有在做这方面的了解?”
编导:“学校拿出相当大的赔偿金确实有困难,可是往往呢由于老师的这种职务行为带来了学校需要作出赔偿,校方对于这件事情呢也是特别地困惑,因为这种伤害学生或者学生在校园里受到伤害的这种事件是不可能避免的,那么一旦发生了怎么样就是能够保证学生在最短的时间内能够得到赔偿,去接受治疗?那么尚庭长,如果从法律角度来分析的话我们有没有一个办法监督老师体罚学生以后对于孩子能够及时地得到赔偿,有没有这样一种机制?”
尚秀云庭长:“据我了解这种机制还是有待于进一步健全。我是这么觉得,法律是有规定的,谁行为谁负责,谁把孩子打伤了谁就应该承担这种民事赔偿责任,经过法医鉴定致残的这种鉴定是几级,对孩子健康成长将来会造成多大的影响,它也有一个呢计算的方法,作为一个法官我是这样认为的。”
主持人:“就是说教师如果是你打学生你就应该承担民事赔偿责任,学校呢如果是学校有过错的那学校也应当承担相应的责任。那么小青山的这件事情呢他们是采取了一种私了的方式来解决了,那么这种私了的方式他们所签的一纸协议算不算数呢?就是说如果有一天小青山的父母想反悔了可不可以?”
尚秀云庭长:“就是说有效的民事法律行为呢应该符合有三个条件,第一个条件就是它的主体必须有民事行为能力,第二点是不是真实的意思表示,另外第三点呢就是不违反法律和社会公共利益。对于这个民事法律行为如果是显示公平,如果小青山根据他伤情以后这5万块钱的治疗费还不能够把他治好,需要更多的医疗费,我想作为被害人作为这个孩子的家长我想他还是应该起诉到法院,拿起法律的武器通过法律的诉讼程序来保护自己的合法权益这样的权利。”
主持人:“那么杨颖就是你在整个这个事情发生的过程通过这个事情我们有没有应该吸取的一些经验教训?”
编导:“通过我们对事情的调查中我们也发现,特别是在农村偏远山区的这些老师他们更多的是一种法律意识的淡薄,在他们的观念中他们认为体罚学生不是犯罪或者说不是违法行为,我的本意是好的,那么家长也理解我的这份心意,所以呢也许在这种潜移默化中就纵容了老师,他的这种体罚的次数包括他的这种手段不断升级,增强自己的法制观念这一条是相当重要的。”
主持人:“今天我们讲的小青山被伤害的事件只是众多地来自校园伤害中的一个,通过今天的节目呢我们是想告诉大家教育孩子的方式有很多种,并不只是说棍棒底下才能够出好孩子,才能够出孝子,才能够出人才。那么老师的用心良苦呢我们是可以理解的,但是如果老师的行为过火了、过激了,甚至是触犯到法律的时候老师的好心也会付之东流的,那好今天我们先聊到这儿,感谢二位嘉宾,希望大家在下周同一时间继续关注我们的系列节目——成长路上有法同行。”
服务提示:
根据未成年人保护法的有关规定:学校、幼儿园、托儿所的教职员对未成年学生和儿童实施体罚或者变相体罚,情节严重的由其所在单位或者上级机关给予行政处分。
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