主持人 李峰：观众朋友大家好，欢迎收看今天的《海峡两岸》节目。最近在日内瓦召开的第55届世界卫生大会全体会议，以协商一致的方式决定，拒绝将少数国家提出的“邀请台湾作为观察员参加世界卫生大会”问题列入本届大会议程的提案。这是世界卫生大会连续第六年拒绝涉台提案。那么台湾为什么不能加入世界卫生组织？台湾没有加入世界卫生组织是否在开展疫情防治工作、国际卫生信息的获取、人才的培育以及获得国际救助比较困难？今天就这一话题，我们演播室邀请到了两位嘉宾。这位是清华大学战略研究所的所长楚树龙教授，欢迎楚教授的光临，这位是社科院台湾研究所的刘宏先生，欢迎刘先生的光临。首先我们一起来看一段资料。
解说：5月13 日在日内瓦开幕的第55届世界卫生大会全体会议以协商一致的方式决定，拒绝将少数国家提出的“邀请台湾作为观察员参加世界卫生大会”问题列入本届大会议程的提案。这是世界卫生大会连续六年拒绝涉台提案。在加入世界卫生组织连续六年遭到挫败之后，台湾当局及某些“台独”分子宣称这是大陆在打压台湾，并说台湾没有加入世界卫生组织，将给台湾在获得国际卫生新信息、培育卫生科技人才、交流世界各地疫情，提升台湾所谓的国际卫生地位与医药卫生水准等方面带来很多困难。台湾的所谓外交部还鼓吹台湾还将继续努力加入世界卫生组织。
现场：外交部会跟各界大家继续来努力，我们是不达目的绝不终止。
主持人：这次台湾是以“医疗实体”的名义要求来参加世界卫生大会，所以有人就说台湾加入世界贸易组织是以“台澎金马单独关税区”这种名义来加入，为什么世界卫生大会不能以观察员或者其它身份来参加？
清华大学战略研究所 所长 楚树龙：因为这些组织根本不同，世界贸易组织是一个经济贸易的一个国际间组织，它的章程和它的规则就规定一些地区，可以以一些特别关税区的名义，不是以主权国家，像我们的香港地区，包括像我们的台湾都是以特别关税区来加入，像这类地区以特别贸易关税区加入的，也是要经过那个国家一定的程序，所以台湾为什么去年它一定要在我们加入之后它才加入，而且也是我们和世界贸易组织达成协议，我们允许它，世界卫生组织它完全是一个联合国专属机构，联合国专门机构目前为止有16个，世界卫生组织和其它这些联合国专门机构都明文规定必须是主权国家、联合国成员国才能加入，台湾不是一个主权国家，它是中国一部分，它当然不能加入世界卫生组织这类联合国专门机构需要主权国家的（组织），所以它机构的性质不同，它这些章程规则都不同。
主持人：而且按照世界卫生组织章程就没有这种“医疗实体”这种名义。
解说：世界卫生组织是联合国下属的一个专门机构，总部设在日内瓦。世界卫生组织的宗旨是使全世界人民获得尽可能高水平的健康，为实现2000年人人享有卫生保健的战略目标，主要采取初级卫生保健措施。该组织给健康下的定义为“身体、精神及社会生活中的完美状态”。根据联合国和世界卫生组织的有关章程规定，只有主权国家才可以成为该组织的成员，目前世界卫生组织共有191个成员国。中国是该组织的创始国之一，1972年第25届世界卫生大会恢复了中国在该组织的合法席位。
解说：世界卫生组织的主要职能有：促进流行病和地方病的防治；提供和改进公共卫生，疾病医疗和有关事项的教学与训练；推动确定生物制品的国际标准。世界卫生大会是世界卫生组织的最高权力机构，每年召开一次。主要任务是审议两年来的项目预算，并就一些主要政策问题进行磋商。
主持人：那么台湾方面它就说如果台湾能够加入世界卫生组织的话，它就可以把台湾先进医疗技术包括信息分享给落后的一些国家地区，我们想问按照目前这种状况，台湾现在有的这种医疗信息它能不能和国际的信息顺利接轨？
中国社科院台湾研究所 助理研究员 刘宏：我觉得从实际上来讲，它提出加入WHO的这种理由是不成立的，台湾它认为没法以正常渠道做贡献，但实际上，我们用台湾所谓外交部自己的话来说它现在已经以各种方式参与多边或者双边的医疗协作，已经很多，尤其在它的所谓邦交国地区，它派出了好多的医疗团，我们知道它从很多年以前，在整个“外交”上推行一个“外交替代役”，“外交替代役”就是好多民间医疗人士可以以这种“外交”，因为台湾需要服兵役的，以这种“外交”服务的方式到海外去，另外有好多的政府资助，然后地方协助，民间参与的这种方式派医疗团，这是一个它对国际做贡献的问题，没有任何障碍。
清华大学战略研究所 所长 楚树龙：世界卫生组织它虽然是一个主权国家间的国际联合国专门机构，但它又是一个行业的，所以它一个宗旨就是促进世界卫生事业服务于世界卫生事业，健康事业的提高，所以它很多服务，它的信息都是公开的。世界卫生组织疫情通报主要是针对世界上哪个地区有大面积疫情，世界卫生组织提醒全世界注意，它这个提醒有的是用文字的，更多的是用文字的，现在有网络，用网站形式，它并不是说它只发给成员国，它是发给全世界，全世界无论从医院，作为卫生组织，作为政府，作为个人都可以得到。
主持人：也就是说世界卫生组织一旦得到这样一种信息，哪个地区可能爆发一种疫情，它很快以一种专案的方式来通报。
清华大学战略研究所 所长 楚树龙：它通报，当然它也通报给成员国，这是它的义务，但是它也不局限于成员国，它向全世界通报。
主持人： 还有一种说法，台湾有人说由于没有加入联合国的世界卫生组织，台湾在遇到自然灾害的时候得不到及时救助，比如说甚至包括他们向外要提供一些救援物资，或者他们遇灾以后自己接受这种物资都不能够很顺畅地到达？这种情况会出现吗？
中国社科院台湾研究所 助理研究员 刘宏：这个我们来看“九·二一地震”这几年比较大的一个自然灾害，在这个地震中我们知道台湾方面曾经想炒作一件事情，所谓俄罗斯要提供援助，所谓国际航权问题当时在大陆阻碍一下，后来这个事情证明也不是那么回事，但是这个事件中我们知道发生灾害没多久，一个是俄罗斯，关键是美国、日本，以及大陆好多地方都表示要派出紧急救生团去帮助它灾后救灾，香港也派去了，大陆当然也派出去了，台湾没有接受，在这个事情中就可以看出，现在有好多办法和渠道，一个是通过一些国际上中介，政治性不是很强的功能性组织比如我们知道国际红十字会这样类似的组织，另外在一些发达国家和地区，我们现在大陆认为台湾跟其它这些国家，发展一个经济、文化民间性的关系，是不持异议的，而这一块不属于经济可以乱用，不属于经济文化关系，只要它不刻意去把一些具体事务性的东西把它政治化，上升到一种强调所谓跟某个国家之间什么政治关系，外交关系，没有任何障碍，如果它把这件事情政治化，非得强调一些东西，即使是一些民间性的东西也会变成一个政治问题。
解说：由于台湾的特殊地理位置，使台湾成了一个地震、台风等自然灾害发生较为频繁的地区。台湾岛位于环太平洋地震带和火山带上，地壳不稳，是一个多震的地区。1999年9月21日发生的大地震震级达到7.6级 ，灾情发生后，大陆立即通过红十字会向台湾捐款捐物，并表示要派救灾组奔赴台湾。另外美国、日本、新加坡等国家也派出了救助团到台湾参与灾后的救灾工作。
解说：台湾的气候属于亚热带海洋季风气候，夏长冬短，气温较高。闽台气候带有海洋性特点。每年会遭遇多次的台风袭击，同时也面临疫情爆发的潜在危机。1998年4月台湾爆发了肠病毒疫情，疫情发生后，大陆相关的医疗单位立即组织专家，通过先进的通讯手段进行会诊，并及时将有效的治疗肠病毒的药方传到台湾。对于此次大规模的肠病毒疫情，在世界卫生组织的网站上记者也看到对病毒的相关报道。台湾中兴大学教授曾祥铎认为，台湾发生规模较大的自然灾害和疫情时，得到国际上医疗救助的渠道是完全畅通的。
台湾中兴大学 教授 曾祥铎：第一，世界上的消息那么容易流通，通过电视等等，台湾有任何的灾难各国马上就容易知道，第二，如果你要救助的话，台湾就要开放你的飞机进来，到时就容易了，第三，台湾本身也是一个相当富庶的社会，一般来讲，救助不是没有钱，而是有的能力不够，例如楼塌下来了不知怎么去挖，过去也没有这种经验，不清楚底下还有没有人，还活着的人压在底下，这个就没有经验至于如此。
主持人：刚才你提到台湾目前也派了很多医疗人员去参加一些国际上救助活动，但台湾方面说正是因为它没有加入世界卫生组织，它所从事这些活动的医疗人员得不到联合国的有效保护，您认为实际情况是这样吗？
清华大学战略研究所 所长 楚树龙：这实际上是不存在的，因为真正的现在世界上参加一些地区的一些尤其受难有灾害的地区，医疗保护等等活动，机构人员很多，有联合国的专属机构，联合国机构，联合国成员国也有很多NGO，非政府间组织，还有一些民间的个人的这些，只要到达一定地区，联合国也好，国际机构也好，都给予保护，都给以照顾的，台湾同胞在海外，作为中国的一部分，我们的使领馆，我们在多边一些机构，也是对他们照顾，像过去印尼等等，其它发生的一些事件，我们都是对香港，对台湾同胞一视同仁，都给予照顾，所以我想它举不出什么例子，在最近几年中因为它不是世界卫生组织成员，它一些活动受到了多大损害或者它的人有多大伤亡，没有得到保护，它完全是一个借口。
主持人：记得中国大陆一位有关官员曾经说大陆有意愿协助台湾去发展卫生事业，我想问目前两岸在医疗交流和合作方面，我们的进展情况是怎么样？
清华大学战略研究所 所长 楚树龙：现在应该说这么多年，十几年来进展是越来越大，我们赴台的一些文教卫生团组越来越多，我去台湾访问过两次，我在机舱，在台湾碰到过这些人，医院的院长、医院的医生、红十字会的一些人士，两岸交流越来越多相当普遍，相当普及，包括个人之间组织之间，大学医学院之间。
主持人：据了解，每年有数千位组团包括人士做医疗方面交流，那具体我们开展的一些合作的方式有哪些？
中国社科院台湾研究所 助理研究员 刘宏：最简单的一个人员交流，包括学术讲座，或者合作研究课题，前不久报道了两例，一个是苏州一个脊髓病人，从台湾直接运了脊髓过来，然后在北京一个医院，跟台湾长庚医院合作，动了一个很先进的一个手术，而且现在也已经在讨论台湾医疗机构要在大陆开设医院，或者开设一些医疗分支机构，这些都是一些合作方式，但问题就是，现在的合作方式，两岸医疗交流卡在什么地方，最简单一个例子，作为一个资格认定来说，现在大陆医疗专业资格，不光医疗，其它一些教育资格，在国际上好多地方都承认的，但恰恰相反，大陆教育资格和医疗资格台湾是不认的。而且台湾好多学生尤其中医，大陆是中医很发达的地方，在其它地方不像西医你没别的地方去，但是台湾学生到大陆求学得到资格，回去是很难开业，不承认。
主持人：这个问题确实非常突出。台湾不能加入世界卫生组织，按照现在两岸这种架构是早在二十世纪七十年代已经定下来的法律和政治问题。今天谢谢二位嘉宾光临我们的演播室。目前大陆一直积极促进两岸在医疗卫生领域方面的交流与合作，如果没有台湾当局的阻挠，海峡两岸的医疗卫生合作应该比目前状况更好，也会有更大发展。其实加强两岸交流推动统一进程，才是促进台湾人民的根本利益，包括健康权的最好办法。好，感谢收看今天的《海峡两岸》节目，下期节目我们再见。（编导：贺亚莉）
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