主持人 李峰：观众朋友大家好，欢迎收看今天的《海峡两岸》节目。每年七月是大陆高考、台湾联考的季节，顶着酷暑、挥汗备考，几乎是海峡两岸每一个高中毕业生成长中的经验.海峡两岸各界曾经对“一试定终身”的高校选拔人才的方式提出过一些疑问。那么，随着大陆和台湾教育制度的不断改革，这种传统的考试制度，也开始发生了一些变化，台湾今年就废除了近50年来实行的大学联考制度。就这些话题今天我们演播室邀请到了两位嘉宾。这位是北京四中的副校长刘长铭先生，欢迎刘校长的光临。这位是北京师范大学教育学院的郑新蓉博士，欢迎郑博士的光临。那么，今天在我们谈话之前，我们先来看记者编辑的一个短片。一起来了解一下有关的情况，一起来看一看。
解说：以往台湾学生由高中升入大学的主要途径是，参加全岛性的统一联考，其主要特点是，由台湾教育部门下属的大学入学考试委员会，统一负责各大学联合招生，考前临时召集部分大学教授统一出题，考后根据考生填报的志愿及考试成绩统一分配到各大学，考生所考的各科都必须及格，否则总分再高也不予录取。新的“多元入学新方案”分为“甄选入学”及“考试分发”两大类，增加了考试上大学的渠道。“甄选入学”也就是由考生自己到各大学报名，再由各大学择优录取，具体做法是，考生必须先通过教育部门大学考试中心举办的基本能力测验，合格后再参加各大学自办的指定科目考试。“考试分发”则是由教育部门统一择优分配到各大学的一种方法，分为三种方案，其中两种方案都必须通过“大考中心”的基本能力测验，合格后再参加由“大考中心”指定的两到三门科目进行考试，第三种方案与以往的联考方式相类似，只进行一次指定性科目的考试，但是由“大考中心”命题，而不是聘请教授。
主持人：今天我们请到了两位嘉宾，一个是研究学者的代表，一个是业者的代表，因为刘校长在长期从事大陆方面的教学的一线工作，我知道您也曾经去过台湾，对台湾联考制度您还有什么样的一种印象？
北京四中 副校长 刘长铭：台湾的联考很像我们的高考，因为两岸有着共同的文化的背景，所以我们的教育中也有很多相似之处，我1997年去台湾的时候，台湾的同行们就跟我说，在下个世纪，他们要逐步取消联考的制度，在那个时候，具体提出一个什么样的考试选拔的方式，还没有明确提出来。
主持人：那么郑教授您研究的这次台湾废除联考制度，这个联考制度已经实行了50多年，那么现在取代它的是一种多元化入学的方式，主要的特点是什么？
北京师范大学教育学院 郑新蓉：一种是带有一定的推荐和自己申请，就像美国那一类的高考入学或者是升学制度，另一个呢，它还保留着，相当比例的，类似我们今天的高考和联考的比例，但是它凡是要到高校去，通过自己申请去上大学的这些学生，他也必须参加一个类似我们的考试中心，它那个地方叫“大考中心”，举办的一个能力测试，能力测试基本合格以后，到你所报考的学校，指定的学科进行考试，但是这一部分的比例，看起来还不是很高的，我估计是比较资优的，一些非常优秀的学生，所以看起来是一个变革式多元化，但是我认为，还不完全是一种类似革命性的，还是一种改良，或者说一定程度的改革。
主持人：也就是对一个考生来说，最起码要进行两次考试。
北京师范大学教育学院 郑新蓉：对，也有一部分学生是这样的，他说我反正每个学科都很均衡，我就等待着有一个管道，跟原来的高考一样，我考完试以后靠分发，教育部（门）把我分到那儿我上哪个学校，根据我填志愿，类似我们的这样的，它也保留这种管道，但是也保留甄选，就是说，我一开始能力测试过了以后，我就去报考我的学校，他初衷的目的，一个是孩子的个性、特长得到一些发挥，他可以专注于一些学科，另外一个，也给高校选拔人才和培养比较专门化的人才，或者办学更有特色，提供一个机会。
主持人：刘校长，依您从事教学的经验，您怎么来看就是说，这种标准化选拔人才的制度和这种多元化的制度之间优劣的问题，或者说各自的特点问题？
北京四中 副校长 刘长铭：这种高考的公平，实际上是一种理想，我觉得从教育来说，最大的公平是使每个人能够得到最适合他的发展的教育，能够得到最适合他的发展，台湾在进行高考的改革我们也在进行高考的改革，我觉得在这一点上两岸的认识是一致的，就是都认识到了，凭考试来选拔人才，是存在很大的弊端的，因为我们的教育倡导人的全面的发展、和谐的发展，我们很难在一张试卷上，把我们所有的教育因素都能够体现出来，所以选拔这种靠纸和笔问答式的选拔，就产生了很大的局限性。
主持人：应该说，包括大陆也好，台湾也好，进行这种高校制度改革也是想避免这种问题，就是说，对于学生综合素质的评定，应该有一种更为科学的标准，我不知道郑教授有没有去研究过，台湾和大陆现在目前这种教育体制之间的一些共同的特点，或者区别问题？
北京师范大学教育学院 郑新蓉：其实看到台湾这个改革，我从大陆学者角度来说比较高兴，一个是能够产生一些借鉴的意义，因为台湾全岛在试行过程当中，可能会出现比如头三五年会出现一些经验性的东西，或者是一些可以吸取的教训，这种情形下，可能大陆在高等教育的入学考试的改革方面，可以借鉴。但是也要看到，两地的差异。大陆如果一个很西北的很穷的孩子，你如果让他多管道，试完清华，再试西北大学，他的见识，包括他的经济上的承受能力，对于适应这种多管道的考试，可能要受到一些限制。
主持人：首先应该说，非常高兴，达成了一种共识，取得一种广泛的社会共识，走出了第一步，但是实际操作来说，还是有相当的难度。比如说我们就知道，大陆现在也在进行高考制度的改革，比如今年在北京地区，还有其它一些地区，要实行3+X的考试制度的改革， 3+X本身的含义是什么？
北京四中 副校长 刘长铭：3+X是把高考分成两部分，一部分是语文、数学、外语，作为基础学科，全国统一考试，X是分成考理科的学生把物理、化学和生物综合在一份卷子上，考文科的学生是把历史、地理，政治综合在一份试卷上，做一个综合的试卷来进行考查。这个X题目既有分科组合、又有把各科知识融于一道题、融于一个问题中的这样的考题，这个应该说也是考试改革的一个举措。
北京师范大学教育学院 郑新蓉：本身3+X 是为了解放学生，不是说你一定要把要考的那几门全都背下来，而要综合能力，类似台湾这次（废除）联考，我了解了一下，从一些报道上，照理说是为了给学生松绑，我们叫减轻负担，可是学生觉得更累，第一考的学校可能更多，第二你题把握不住，不是书本上的，可能也不是纲里所规定的题，可能在改革的最初几年，不管是台湾联考的改革，还是我们这边3 +X这种情形，可能最初的几年，相反会呈现一些，学生会显得负担更重，因为它有一个适应期。
主持人：有一个客观的背景，在应试教育下成长起来的学生，必须去面对素质教育的考试，可能对学生来说确实是一个难题，现在又到了7月份，天气是越来越炎热，考生的心情也是越来越紧张，因为高考马上在7月份就要进行，我们的记者特意到了北京四中，北京非常好的一所中学去了解了一下，现在学生们的一些状况，我们一起通过短片，来了解一下。
解说：6月21日，记者来到了位于北京皇城根儿北街的北京四中，高三的300多名学生正在紧张地准备高考，听任课老师介绍，高三的学生每天要上六节课，做十几份的习题，对于今年参加高考的北京地区的考生来说，还有一个新的特点，那就是要实行3+X的入学方式，采访中记者了解到，新的考试方法并没有打乱学生的日常的复习安排，学生们告诉记者，北京四中非常注重学生的素质教育，所以对于3+X的入学方式，他们并没有感到不适应。
四中学生：3+X就是把三科综合在一起，考能力的地方多了，而且题容易了，但是分值大了，稍不留神就很容易丢很多分，但是题和原来相比，容易了。
四中学生：原来3+2是把历史、政治挖得特别深，但是3+X之后，加了一门地理，它的面比较广，深度就不是那么难了，综合起来难度没什么特别大的变化，但是学起来感觉挺有新鲜感的，而且做起来不是特别吃力。
解说：对于北京四中的学生们来说，考什么样的大学，比考大学的压力来得大，在记者采访的10名高三学生中，有3名学生准备报考北京大学，3名学生准备报考清华大学，其他几名学生准备报考中国人民大学、厦门大学和北京师范大学，然而即便是在这样的学校，学生们仍然普遍反映自己升学的压力过大。
四中学生：毕竟那么多人的竞争，最后能上大学的人，虽然现在扩招，但是能上好大学的人并不多，所以对我们来说压力其实挺大的。
主持人：在我们的采访当中，我们的记者发现一个问题，学生普遍反映说自己感到压力非常大，据您的了解，据您的教学经验，您认为学生们的压力主要来自哪些方面呢？
北京四中 副校长 刘长铭：我觉得最主要的原因来自于社会方面的，来自于高考这次考试的高风险性，但是就减少高考的高风险来说，我觉得高校扩招是一方面，更主要的是，应该完善我们国家的用人制度，使得我们从事各行各业的人，都能够在不同的年龄段，能够脱颖而出，能够获得成功，如果把人在一生中的很多的机会，都给它压缩到高考这一次，任何人参加这次考试，他的心理负担都是非常重的。
主持人：很多人就把改变命运的“宝”，就押在高考上，所以也会造成更多的一些问题，那么对于台湾来说，台湾整体的格局是怎么样的？
北京师范大学教育学院 郑新蓉：我们今天看到一个很有意思的现象就是私立教育兴起，对于它来说可能20年前的事情，它就已经很兴旺了，私立高等教育开始兴起，所以你到台湾去，我是两三年前去过的，看到整个全台湾，它的大学应该说有100所，而且有一半以上的（私立大学），我参观了几所私立大学，它的条件、教学质量都非常好，我们现在是靠着我们的公立教育扩招，但实际上是远远不够的，台湾高等教育靠着它的私立高等教育的兴起，这以后私立高等教育介入以后，实际上它为过去政府拨款的高等教育也带来一种压力和冲击，所以在这种竞争格局当中开始公立的或者官立的大学也感到压力，后来台湾也开始逐年给私立大学一定的比例，所以它现在形成的就是说，公、私立大学共同办高等教育这种格局，对保证质量和大量满足高等教育需求的话，这方面的经验我觉得我们可以借鉴。
主持人 结束语：我想教育问题是两岸人民都很关心的，因为两岸的父母都是人同此心，谢谢二位嘉宾光临我们的演播室，谢谢。无论是大陆推行的3+X的入学方式，还是台湾的多元化入学方案，海峡两岸都在朝着改革传统的高等学校入学考试制度方向努力，未来的升学方式如何演变，如何更好地选拔和吸收优秀人才，两岸可以加强交流，相互借鉴有益的经验，好，感谢收看今天的《海峡两岸》节目。下期节目我们再见。（编导：翟钰）
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