2001年12月29日播出
主持人 李峰：这里是北京中央电视台的演播厅，我是《海峡两岸》栏目的主持人李峰。今天我们将与台湾中天电视联合制作卫星连线节目西部大开发，来自海峡两岸的重量级的嘉宾将围绕西部开发的设计蓝图、台商要不要参与西部建设、有哪些赚钱的机会、成功的几率会有多大等等问题展开直接对话。今天的节目将由我和台湾中天的著名电视节目主持人李晶玉小姐来共同主持。晶玉，你好！能不能先给我们介绍一下来自台北的嘉宾？
台湾中天电视 主持人 李晶玉：李峰好！各位好！我是中天新闻PowerTV的主播李晶玉。这次节目事实上是两岸电视界首次特别针对西部开发所做的一个卫星连线的电视讨论会，那么希望这个讨论会能够在两岸要加入世界贸易组织的关键时刻，特别针对想要进入大西部的台商、还有就是所有外商有所启发，同时能够起到推进的作用。我们现在来为您介绍在台北部分的嘉宾，首先在我右手边的第一位是“象山论坛”的召集人、同时是“山盟”的发起人、同时也是前民进党主席许信良先生。
台湾“山盟”召集人 许信良：主持人好！各位观众好！
李晶玉：在我手边第二位的是国民党智库的执行长、同时也是前经建会主委江丙坤先生。
台湾政策研究基金会 执行长 江丙坤：主持人好！各位嘉宾好！大家好！
李晶玉：另外我们还有业界代表，这位是英业达的副董事长温世仁，温副董事长。
台湾英业达集团 副董事长 温世仁：主持人好！各位观众好！
李晶玉：这是我们在台北的部分，那么在北京的部分有什么重量级的嘉宾，我们请李峰来为我们做介绍。
主持人：好的，现在我来为大家介绍我们北京的嘉宾。这位是新疆维吾尔自治区的党委书记王乐泉先生。
新疆维吾尔自治区 党委书记 王乐泉：大家好！非常高兴和大家见面。
主持人：这位是四川省的省长张中伟先生。
四川省 省长 张中伟：大家好！
主持人：我们请到这两位嘉宾是有特别考虑，因为西部开发战略是覆盖了12个省区，不可能一一来做介绍，那么新疆是西部面积最大的省区，当然也是大陆最大的省区，而四川是西部人口最多的，应该说请到二位嘉宾是具有相当的代表性。第三位嘉宾是大陆资深的权威对台经济研究的专家、清华大学台湾研究所的所长刘震涛先生。
清华大学台湾研究所 所长 刘震涛：大家好！
主持人：好了，为了让大家对西部有一个基本的直观的印象，我们首先来看一段西部的录像。
西部大开发的范围包括重庆、四川、贵州、云南、西藏、陕西、甘肃、青海、宁夏、新疆、广西、内蒙古共12个省、自治区和直辖市，土地面积685万平方公里，约占全国国土面积的70%，总人口3.65亿，虽然只占全国人口总数的30%，却包含了54个民族。这些省区各有优势，有的科技人才集中，有的自然资源丰富；有的民族风情浓郁，有的名胜古迹众多；有的基础设施完备，有的边境贸易条件优越。1999年11月中央工作会议提出了西部大开发战略，其重点任务是：加强基础设施建设，加强生态环境保护和建设，巩固农业基础地位，调整工业结构，发展特色旅游，发展科教文卫事业。西部大开发近十年的发展目标是，使基础设施和生态环境建设取得突破性进展。
主持人：刚才介绍了西部开发的一些重点任务和近十年的发展目标。首先我想请问台北的江丙坤先生，您是台湾资深的经济专家，在台湾经济界具有相当大的影响力，您是如何来看待西部开发战略的？有人说西部开发的象征意义可能是大于实际意义的，您的观点是什么？
江丙坤：我没有到过大陆的西部，但是西部开发的策略跟计划相当重要，也是相当完整。谈到这个重要性，最主要是过去台湾虽然一个小小的海岛，但是也发生南北建设不平衡的情况，也变成老百姓要求南北均衡的一个最大的一个争点。也因此，今后对中国大陆的一个建设来讲，西部的发展变成一个相当重要的课题，同时也避免人口的大幅度移动，造成很多的问题。那么我看到这个策略的时候，我很佩服它的完整性，这里面所涵盖的不止是它有目标，也有手段，同时有执行的一个时间表。尤其是提出大突破、大跨越。
李晶玉：我在这儿需要追问一个问题，希望可能江丙坤主委能够做一个简短的回答，因为特别战略的部分，是因为台湾的“陆委会”曾经做了一个报告，认为西进除了要平衡东西的发展之外，它有多重战略目标。您怎么看？
江丙坤：我相信是西部的开发不纯粹为了经济，它必须要满足地方的需求，还有战略资源的确保，我想对国防来讲都很重要。
主持人：我还是想听听我们的刘教授，是不是来分析一下西部开发对于大陆、对于两岸经济，它到底有没有意义？有多大意义？
刘震涛：刚才江丙坤先生谈到了关于西部开发的一些意义，我表示认同。西部地区的经济相对落后，但是刚才讲，资源很丰富，开发的潜力很大。对于整个我们国家拉动内需、扩大内销市场具有很大的意义，这一点来看，对台商到祖国大陆来投资、建功立业，这一点是非常有意义的。
主持人：关于这个问题，我想提问许信良许先生。我知道许先生曾经到过西部的很多省区，深入了解了西部开发的情景，还率团去探究西部有没有商机和投资风险等等问题。那么据您的观察，您的结论是什么？台湾有没有必要加入西部开发这个战略当中去呢？
许信良：我想西部开发对台湾有特别意义了，因为我们知道说，现在台湾有第二波的西进，因为台湾目前经济困境，像传统产业在台湾非常困难。因为传统产业到东部去已经是很不容易找到好的机会，我想西部提供一个很好的机会，让台湾的传统产业可以在西部发展。其实从新疆到欧洲去，如果从新疆到欧洲的欧亚大陆铁路能通的话，那是一个最近的路。所以这一点我相信应该对它的传统产业、第二波到大陆去的传统产业是会有很大吸引力的。另外我想基础建设、比如像电力，因为我们知道台湾在这几年开发电力经验非常丰富，民间投资电厂非常多。西部开发首先需要电力，尤其像火力发电、像天然气发电。新疆它本身有很丰富的天然气储藏，所以台湾的投资者，像基础建设、尤其是在电力方面的投资，我想对台湾这种企业是会提供很好很好的机会。
主持人：除了对台商来说有更多的发展机会之外，我想请问江先生，我知道您曾经说过，台湾现在的经济形势是非常严峻的，那么，如果加入西部开发这么一个战略，对于缓解台湾当前的经济压力会不会是一个很好的出口？也就是说它对于台湾的整体经济会不会有一个正面的影响，江先生？
江丙坤：我认为对台商来说，到西部去投资，农业是值得来推动的一个项目，第二个就是西部有很好的一个观光资源，第三个我想是商业的部分，第四个我想软体的产业。假如以这四个产业作为我们重点发展的话，其实它跟台湾经济是相辅相成的。因为这些内销产业，台湾目前的发展其实已经都是达到饱和，对于农业、包括林业、观光业来讲，它是一个新的商机，那么它的投资不会冲击到台湾经济，所以这方面应该不会造成对台湾经济的太大的压力，倒是目前很多投资到大陆造成台湾的投资减少，如何来改善我们台湾的投资环境，远比担心到大陆投资还是来得重要。
主持人：好的。下面，李小姐，我想请我们西部省区的两位负责人做一点回应好吗。我知道新疆和四川可以说是西部开发的受益者，也是当事人。就是你们对西部开发整个战略你们的期望值有多高，你们的信心是怎样的，能给我们简单做一个回应。
王乐泉：我们对西部开发是有很高的期望值，也有坚定的信心的。西部开发，首先我们有信心是在哪儿呢？这是国家的一个重大战略，不是西部省区自己的战略。国家在这个方面的投入比80年代和90年代的初期应该说这是大大地强化了。另外我们沿海地区经济的高速发展，这些年应该说它们自我积累、自我发展的能力已经比较强，国家也有了这个精力和能力支持西部。
主持人：那么张省长，四川省的考虑呢？
张中伟：我们在实施西部大开发战略当中，想通过十年的努力，把四川建成西部的经济强省和长江上游的生态屏障，经济社会协调发展，努力实现新的跨越。
主持人：我不知道台北的嘉宾是不是能够完全听懂我们四川的口音、我们山东的口音，不过我想慢慢听的话，我们很容易沟通。那么下面我们把这个演播现场交给晶玉小姐。
李晶玉：好的，谢谢李峰。事实上口音真的不是问题。我们刚刚听到了新疆以及四川的代表谈到了关于在西部开发的利基，那么接下来我们当然也要请教在台北部分的温世仁先生，您怎么看？
温世仁：首先我要非常肯定开发西部这个策略，因为大陆在过去，大家都知道，在过去十年它的东部是发展非常快，但是如果我们今天不平衡地去发展西部，我想再过个几年，中国大陆就会发展成一个跛脚的经济巨人，那么那个时候我们东部越发展，整个国家的问题就越多。所以我想我非常肯定这个策略。
主持人：新疆可以用地大物博、资源丰富来形容。那么关于新疆的资源的一些情况，我们也编辑了一个短片，我们来简单地了解一下好不好。
新疆位于祖国大陆的西北部，面积166万平方公里，占祖国大陆总面积的六分之一，人口不足2000万。新疆是一块神奇而又瑰丽的土地，这里有高峻的群山、辽阔的草原、神秘的戈壁翰海、丰富的自然资源和淳朴的风土人情。这里有三座名山和两个盆地，这就是北陈阿尔泰山、南盘昆仑山系和中部的天山。横亘中部的天山又把新疆分为南疆和北疆，南疆有塔里木盆地，北疆有准噶尔盆地。阿尔泰山是蒙语“金山”的意思，整个山体森林密布、草原繁茂，据有关部门调查，在这里发现了122种金属和非金属矿产资源。天山的冰川景观千姿百态，博格达峰下的天池被誉为海拔最高的天然冰场，令人神往。天山的矿产资源亟待开发。号称“冰山之父”的昆仑山山色俊美，还蕴藏着丰富的玉石、玛瑙。新疆不但有油田，而且又是一个农业非常发达的地方，棉花产量和质量均属上乘。新疆还素有“瓜果之乡”的美称，这里有葡萄、哈密瓜、石榴、香梨等900多种瓜果。野生植物也有500多种，其中药用植物就达到100多种，如干草、贝母、雪莲、党参等产量都非常可观。这里著名的优良品种肥臀羊重量可以达100公斤左右，其产肉量和产毛量都比普通的羊要高出一倍。特别是西红柿、红辣椒、红花和枸杞已成为新疆农副业发展的主要方向。玛纳斯河流域是目前世界最大的人工农业灌溉区。新兴的城市石河子就位于这里，它是大陆权威部门认定的大陆四个最佳居住环境的城市之一。“丝绸之乡”和田被联合国环境规划署评为“世界五百佳”，这里建成的葡萄长廊长1020公里，可谓世界之最，葡萄、丝绸和玉石就是他们的主要特产。新疆真的是一个美丽富饶的地方。
主持人：刚才从这个小片里我们看到了温世仁先生的身影。温先生，我想请您简单地给我们讲一讲，您对新疆的印象是什么？
温世仁：没有去过新疆的人总是以为那边很原始、很落后，但是刚才大家也看到了这个短片，事实上它的现代化已经远超过1993年、1994年那时候上海的情况。我想在新疆我们印象很深的是，在乌鲁木齐到吐鲁番路上有一个王洛宾先生的纪念馆，在里面王洛宾先生曾经写过一句话，他说“我今年走在沙漠的边缘”。那我最深的体会就是，越是寂寞荒凉的地方，人们的创意越强大。所以我想这个也是我们台商要投资新疆的时候可以考量的地方。
主持人：好的。关于新疆的一些大家感兴趣的话题，台北的嘉宾有没有问题可以问我们的王书记，比如说你在投资领域，你关心哪些领域，希望在新疆有什么样的问题需要得到解决？
许信良：有一点我不太了解就是，如果发展大规模的农业的话，新疆的水资源够不够？这个不太了解。我非常担心，像西北来讲，我认为电力不是问题，公共建设都不是问题。我个人也去过西北，惟一担心就是水资源够不够，这是惟一担心的问题。
王乐泉：新疆的淡水资源应该说，按照166万平方公里、按单位面积所有的淡水资源来讲，那是非常缺乏的，但是新疆相对于我们不到2000万人口的这样的一个地方，按人均占有的淡水资源量在中国淮河以北所有的省市里面是最多的。新疆的淡水资源有1140亿立方米，每年可供1140亿，其中地表径流就有884亿，地下水有252亿可供开发。这个水量大体是个什么水量呢？我是山东人，我形象地说一下。这个淡水的可供能力相当于3个山东省的淡水可供能力。一句话，新疆的淡水资源应该说不会成为制约经济发展的问题，关键在于开发，关键在于节约。
主持人：那么有关四川的一些总体情况，我们的记者也编辑了一个短片，我们还是来浏览一下。
四川位于中国西部腹心地带，面积48.5万平方公里，人口8600万，居世界第三位，经济总量约占西部12个省、自治区、直辖市的四分之一。四川拥有十分丰富的旅游资源，九寨沟、黄龙、峨眉山?乐山大佛、都江堰?青城山、三星堆古蜀文化遗址等等都具有极高的欣赏价值，是独一无二的世界瑰宝。四川的水资源总量占全国的五分之一，有10处可以建成百万千瓦以上的水电站，目前已经建成的水电装机容量还不到可开发量的10%，因而水电开发潜力巨大。四川的生物资源种类繁多，大熊猫、金丝猴等珍稀动物举世闻名；植物种类比全欧洲的种类还多，其中仅药用植物就有4600多种，每年生产的中药材占全国总量的三分之一。四川矿产储量丰富，钒、钛储量居世界之冠。全国最大的天然气生产基地也在四川。西部12个省、自治区、直辖市中，四川的科技力量基础雄厚、人才济济，全省共有各类专业技术人员170万，中科院院士和工程院院士的数量居全国第4位。成都附近的绵阳市每4.7名城市居民中就有1名是科技人员，这在国内大中城市中也是绝无仅有的。四川是台资企业投资较多的地区，截止2001年9月，全省共有台资企业1000多家，项目投资总额15亿美元，实际利用台资10亿美元。较知名的企业有：统一集团、中兴纺织、太平洋建设、蓝天电脑、中钢集团等。据不完全统计，投资四川的台资企业中60%左右是赢利的。
主持人：那么下面我们是不是请四川省张省长来介绍一下四川省的一些情况。
张中伟：在西部大开发当中，我们要做好五篇文章：基础建设、生态工程、科教兴川、结构调整和改革开放。特别在基础建设方面，我们仅去年全社会固定资产的投资就有1500多亿，今后5年，就是第十个“五年计划”，我们全社会的固定资产投资总额要超过5000个亿。另外我们培养了六大支柱产业，电子信息、医药化工、水电、还有机械冶金、饮料食品、旅游，都有很多商机。这里面特别要值得一提的，四川是地处内陆，从我们的比较优势来看，在发展电子信息方面我们有一定的基础：一个，我们的科技人才资源比较丰富，有49所高等院校，有170万专业技术人才，有294家科研和技术开发机构；同时，四川是一个大市场，四川的社会消费品零售总额要占西部12个省、市、区总量的四分之一；第三来讲，四川的工业有一定的基础，所以在这方面来讲商机很好。谢谢。
主持人：那么有关四川的一些情况，台北的嘉宾有没有感兴趣的问题可以提？
江丙坤：我在看到西部开发的时候也谈到，就是奖励民间来投资公共建设，就是所谓的BOT，我不晓得在四川、在新疆，到底将来会采取什么样的措施来奖励这个BOT？这是一个我觉得可能要很明确地来跟大家做一个说明、来解决疑虑的问题。另一方面可能就是，将来我们在（保护）环境的时候，因为水利建设、电力建设、还有其它开发，过去大家最担心的是酸雨的问题，尤其是日本过去对于大陆所造成的酸雨它们蛮有抱怨的。那将来西部的开发，我相信在开发策略里面已经谈到环境的保护，但是环境保护一开始就很严格的时候，其实这些建设就很难推动。如何在兼顾环境的保护跟将来的公共建设以及鼓励投资当中找到一个平衡点？我想这个是将来在投资审查的时候蛮重要的。我请教这两个问题。
李晶玉：在BOT公共建设的部分，另外还有就是长久开发、环境保护的问题，我们希望能够请到四川省省长、张中伟省长来为我们做说明。省长。
张中伟：BOT应该说是我们吸引外资、还有台资的一种投资的很好的方式，现在在我们四川第一个BOT项目就是关于环保的外资项目，现在进行得非常好。另外四川来讲，水电资源的开发潜力很大，现在水电资源是我们全国水电资源开发能力最强的一个省。现在我们已开发的水电资源只占了十分之一，所以今后是我们 “西电东送”的一个重要的基地。现在四川的水电开发仅是100万千瓦以上的大电站就还有十个以上，所以我们欢迎外资、台资来参与投资开发。
主持人：我想环保问题也是非常重要的，所以我想请王书记能给我们做一个简单的回应。
王乐泉：刚才我们台湾同胞也讲到关于西部开发生态的问题。我在新疆就有特殊的感觉，生态问题确确实实是我们西部大开发从一开始就要高度重视的。因为西部是一个环境比较脆弱的地方，建设无论如何不能以牺牲环境为代价，所以国家在西部开发当中，围绕着优化生态环境也是一个重点的投资方面。像新疆，今年的2月28号，国务院总理办公会议就决定，全面系统地治理塔里木河流域，就为了优化和缓解塔里木流域的生态，进行大的投资，第一期5年时间就要投资107亿，实现的目标就是让塔里木河下游300多公里多年干涸的这段河段要重新恢复生机，保持绿色走廊，要重新恢复。在这个方面国家可以说是投入巨大资金的。
张中伟：我认为这次我们西部大开发一开始就把生态建设作为切入点，比如说四川地处长江上游，每年流入长江的泥沙量是6亿吨，所以我们为了要建成长江上游的生态屏障，在全国率先实施了天然林保护工程，现在把2亿8千万亩天然林把它保护下来，同时率先在全国实施退耕还林工程，现在已经启动了500万亩坡耕地的退耕还林工程。所以应该说我们对西部大开发来讲是充满了必胜的信心。
主持人：我想不论是新疆还是四川，只是西部的一个代表，西部幅员辽阔，覆盖了12个省区。那么关于整体的情况，我想请问刘先生，您认为哪些投资领域更适合台商来发展？
刘震涛：关于这个问题，其实我们一些有远见的台商早在五、六年以前开始就往西部转移了。为什么呢？因为他们看中了西部的几个特点，一个就是资源丰富，我想首先他们看中的还是农产品，农业资源的丰富，这个资源可以深加工。据我知道像食品工业，除了“统一”以外，“旺旺”在四川也搞得很好，还有“康师傅”在西安做得也很好。当然这里就要有一个民族的特色，比如说清真的问题，它就不是说你随便生产，它要经过阿訇鉴证，在这个情况下，清真的、少数民族的同胞才能够接受，这就是说投资需要跟当地的情况相结合，我想这个是一个很重要的特点。其它的方面就是旅游业。旅游业是一个非常大的市场，有非常大的资源。近年来我也陪了一些台湾企业的朋友走西北地方、走丝绸之路，从乌鲁木齐开始一直走到西安，沿途人文景观是非常地吸引人。那么，旅游资源的开发将在西部开发中间占有非常大的地位。另外一点，我觉得在开发西部中间，台商看中的就是市场，比较早的太平洋百货，包括“中兴”都在四川早就进去了，为什么呢？因为他们看中了四川丰富的人口这样一个广阔的市场。
李晶玉：实际在刚才刘震涛先生所提到的，其实人文或者是地理上的差异，其实对旅游来讲这个部分是加分的。是不是请北京的嘉宾能够清清楚楚地给我们的台湾观众来说说，希望合作的项目有哪些。我们首先请王乐泉书记来给我们说说。
王乐泉：台湾同胞到新疆去参与新疆的开发建设，到那里去投资，我的看法，投资最好的方面首先还是基础设施的建设，基础设施建设当然一般在新疆投资，投资额都比较大、周期显得也比较长，我想提供一个非常便捷的办法。我们现在有一种政策，我们已经建好的一些重要的基础设施，我们非常希望我们台湾的同胞能够购买一定的股份，这样他来到已经建成的这些设施就马上可以产生效益。我们把融的这一部分资金用于新的项目的建设。这种投资你就可以减少后顾之忧。
主持人：有很多领域可以去投资，比如我知道塔里木河治理投资就有107亿，就是说关于基础设施的政府投资力度是非常大的。而且新疆的自然资源也是非常丰富，我知道光水果的品种就有900多种。我还听说新疆还有一条葡萄长廊，这葡萄长廊的长度大概到了1020公里，可以说这可能是世界之最了。
王乐泉：我觉得最大的薄弱环节是加工这个环节，现在我们基本上在这个方面是刚刚在起步，但是我们很有感觉了，新疆真要发挥我们特产的优势，没有后面加工和销售和市场的开拓，那我们不可能有大的发展。所以我们非常希望台湾同胞能来参与我们农副产品的后加工和一些新技术的投入。
张中伟：我们在发展电子信息方面潜力比较大。这里我要值得一提的是2001年8月18号，我们在成都成功举办了“四川、台湾电子信息合作与发展论坛”，非常成功，来自台湾的商家120多人，最后签约12项，投资25个亿，准备进行电子信息业的开发。因为四川地处内陆，通过开发高新技术，特别是电子信息产品附加值就比较高，所以在这方面来讲商机很好。
主持人：我们知道有不少的台商在四川进行了成功经营，比如说我们知道“好又多量贩”这个商场，它已经在成都开了6家这样的商场，而且每年的经济增长率达到20%。张省长可能情况更了解。
张中伟：现在台资企业在四川投资是1017家，刚才都介绍了，有60%以上盈利，据我们现在调查、今年调查是70%以上盈利，真正亏损的大体上是占10%左右。现在台商企业在四川发展的势头是由小到大、由普通的传统产业现在向高科技产业方面发展。
主持人：成功的一些模式也是为我们规避这种失败提供了一些经验。那么其实我知道做生意有成功的一半，当然也有可能失败的一半，也有不少台商在投资失败后也会产生一些顾虑，那么今天我们是不是把这个问题交给晶玉，就是台湾方面有没有一些疑问，或者说在投资当中有一些顾虑，可以向我们嘉宾来提问好吗？
李晶玉：像我们刚才所听到的方便面，其实它只要越过一个山头，过一条河，完全是不一样的世界，口味不同，要咸一点、辣一点还是要淡一点，事实上还包括了它的价格还有它的通路，其实都会造成台商有相当多的困惑。还有加上就是“人治”的色彩实在是有点浓厚，我们英业达算是蛮成功的，您在整个的营运过程当中有没有碰到类似的问题，我们可以提出来，包括在政策上。
温世仁：我想在西部开发我想可以跟过去十年东部开发学习，因为早期台商在东部投资的时候，也发生过很多这种，其实整个政策是非常（受）欢迎的，但是因为中国大陆部门非常多，那么在各种收费、各种巧立名目，常常让台商有时候，其实也不是很多钱，但是有时候会觉得心情、在情绪上觉得不太满意。我想这些可能可以跟东部学习，像北京它有发一个单子，这几个项目你要交钱，其它的你都不要理它。像这一类的我想西部可以向东部很好地借鉴。
江丙坤：“人治”的问题是台商最关切的，因为WTO最要求的目的是透明化；第二个就是说以西部开发来讲市场的通路很重要，因此如何来建立金融的体系、保险的体系，让台商能够充分利用这个金融跟保险的体系，来确保收回货款，这个第二点我想大家很关心的；第三点，不只是西部了，就是整个大陆来讲，最重要的也是入世之后，我想希望能够改善的就是仿冒商标、仿冒的问题。我想，也许对西部开发来讲未雨绸缪，我想这个部分应该好好来做准备。
主持人：是不是请我们的三位嘉宾，首先请王书记来做一个回应。
王乐泉：应该说总体上我们现在作为投资环境来讲我觉得还是好的，存在的问题是有一些。现在作为我们从中央政府来讲就特别重视，首先是重视我们这个改过去的“人治”为“法治”的问题，这也是我们这些年来国家致力于改善我们这个投资环境的一个非常重要的方面，一直在抓这件事。
主持人：那么四川省在比如说投资的整个配套工程建设，包括软环境、硬环境方面有什么样的一些对策？
张中伟：第一个就是清理、废止过时的一些文件和规章。比如说我们四川省政府，我们就废止了219件文件、过时的文件，同时减少了255项审批项目。这是第一件事情，现在还继续在清理。第二就建立了省政府政务服务中心，就是为外商、台商来四川投资提供“一站式”服务，就是刚才讲的增加政策的透明度。第三，我们是进一步办好台商的投诉中心，就是依法来维护台商的合法权益。与此同时，特别我们地处内陆，我们在生态环境和交通环境的改善上也在进一步加强。比如四川过去叫“蜀道难”，现在四川的高速公路今年下来就是1150公里，铁路有2200多公里，对外航线是145条，现在出海通道除了过去经重庆到上海、长江这一条出海通道以外，最近我们西南出口、出海的大通道已经建成，所以这个交通有了很大的改善。另外通讯来讲，我们现在180个县，县县都通了光缆。所以通讯也比较发达。这个就是为对外开放进一步改善环境。
王乐泉：另外我们市场秩序这个方面的问题，包括假冒伪劣等等这些，过去也有这些现象，可是就这件事不仅仅是我们台湾的同胞所担心的，也是我们很长时间以来，特别是自去年以来我们从中央政府开始就抓这件事。现在全国整顿市场秩序、打击假冒伪劣和一些欺诈行为、也包括知识产权这些方面的一些违规行为，这都是我们的重点问题。我相信对此应该有信心。
主持人：台湾的嘉宾还有没有问题继续问我们两位省的负责人？
许信良：两岸都加入WTO，我不知道现在关于这一点，今天像两位、王书记还有张省长，您对落实WTO的规定，就是让所有人民可以享受“国民待遇”不知道是怎么样看？
王乐泉：随着入世，现在我们中央政府已经向WTO已经做了承诺，我们这一系列的承诺都是认真的、严肃的，不是说承诺是承诺、形式是形式，这一条希望我们台湾同胞要放心的。
张中伟：我们对台商方面来讲，也实行了一些优惠政策，保护台商的合法权益。特别是入世过后，按照我们国家的规定、承诺的国际通用的准则来讲，要享受“国民待遇”，在这一点上来讲应该没有什么问题。
主持人：大陆的西部和东部确实存在着比如人文的、文化方面的一些差异，那么这种差异可能会导致比如在工作效率当中，或者在管理当中、企业的管理当中会出现一些需要调整的一个过程，
刘震涛：大概在十年以前，台商刚来的时候提到的各种各样的问题，比如你这个地方怎么收费乱收，路不通，银行里面的钱我汇来了怎么那么长时间不来，这样的一些问题、这种抱怨可以说基本上已经没有了。第二个点，我觉得我们看待西部发展这样一个环境还是要有发展的观点。刚才主持人说东部和西部之间这样一个差距，我认为在法律的问题上我们是统一的，但是在执行法律的过程中间、在认知上面可能有一点差距。
主持人：刚才刘先生谈到了一个非常重要的一个观点，就是说看待西部应该用一种发展的眼光来看，我想这个和整个大环境是相一致的，因为中国大陆它的魅力、最大的吸引力就是它的发展魅力。我想虽然在发展的过程当中也需要有不少的一种调适。利用最后一点时间，我们想来探讨一下在整个西部开发过程当中，两岸怎样才能实现双赢的问题。我想请教温世仁先生，您有一部著作就是《西部开发，十年可成》，我自己也拜读过，那您当中提出了一个观点就是说，西部开发这个10年这个时间，我知道也有不少人不同意，说这个时间是不是太快了一点，我们怎么样，您有什么样的一种理论依据来佐证您的这个观点？
温世仁：西部如果开发的话，它有很大的成长空间。在过去我们常常讲，有人到股票市场去买股票，他不是买最便宜的股票，也不是买最贵的股票，是买那个会涨得最快的股票，所以这个也是我提出“西部开发，十年可成”的道理。另外一个很重要的概念就是说，我们一直把开发跟破坏环境牵扯在一起。其实我的看法是，你越加速开发、你环境破坏是会越减少，为什么呢？因为你如果不去照顾那些人，不让他增加收入，那么一个牧羊人（放牧），他可以把整山遍野的草都给你吃光。所以我们越开发、越想办法让这些人增加知识，很快地增加知识，增加他的收入，改善他的生活水平，他就对我们环境的破坏反而是更少。
李晶玉：
所以他们说美国西部开发史是牛仔骑着牛和马过去的，但是现在不同了，是坐着飞机、开着跑车、带着电脑过去，所以说“十年有成”是蛮有希望的。我想怎么样在进入WTO之后，两岸能够进入双赢，我们接下来也是请教一下江丙坤主委。
江丙坤：我想这里面有两点建议，第一个就是入世之后固然我们要遵照WTO的规范，但是其实很多的国家在这个规范准许的范围之内还是可以提供给台商更多的优惠。第二点我想是比较敏感的问题、“三通”的问题，也就是通航的问题。假如说飞机要辗转到西部，我想（会）花很多的时间。将来直接能够从台北到四川、到乌鲁木齐，那么这种时间的节省可以对西部的开发有很大的帮助。 第三个我要建议的就是说，很多人都是良莠不齐的，尤其是比较有冒险的，当然它规模不一定是大的，所以将来在筛选外来的投资，不只是说从台湾，（还有）其它地区的投资，应该注意到它的规模、它的能力，避免将来投资之后造成资金不足的问题。这三点建议来提供给参考。
许信良：台湾“政府”的政策非常重要，一直在把中国大陆市场排拒于台湾之外，就是让台湾没有办法真正地适应全球化竞争的要求。因为如果去掉中国大陆这个市场，或者去掉中国大陆的人才跟人力，台湾不可能在其它地方竞争的。
温世仁：两岸有一个很重要的概念，就是有一天我跟许信良先生在成都的街上，他忽然想到一个点子，他说两岸都有人失业，但是失业的结构不一样，台湾是这些有经验的中年人失业，中国大陆是基层的劳工失业，所以两岸如果台湾跟西部好好合作，我们可以达到失业互补、两岸双赢的境界。
主持人：那么关于西部开发这个历史的机遇，我们两岸如何才能够实现互惠互利、实现双赢，这个问题也请我们的三位嘉宾做一个小结好不好？王先生。
王乐泉：我总的感到，参与西部开发要想获得双赢，第一是要认准项目，首先要把项目选准，然后就要速战速决。西部有很多可以选的项目，但是哪一个项目最适宜、最有特点？特别是和国际市场、也包括台湾，真正有互补性？这样的项目选准以后，然后加大投资力度，抓紧时间干。
主持人：这是一个非常好的捷径。张省长。
张中伟：我认为现在是要抓住商机、共谋发展。现在应该说四川发展势头好，商机很多，我们希望更多的台湾同胞来投资。刚才王乐泉书记也讲了，首先是要选准项目，同时要选择各家的比较优势来做到优势互补，这样子就可以实现双赢。
主持人：刘先生。
刘震涛：我的看法，西部开发是一个全世界关注的问题，尽管台商有很多优势，但是也不要忘了，外商也非常关注西部，也就是说在西部开发中间还是有竞争的。这是一个。第二，我觉得台商需要西部开发，就是说台商事实上是在寻找第二春，也就是说寻找新的投资的热土，我想西部是一个很重要的热土。西部也需要台商，为什么呢？因为台商确实与我们有同文同种的优势，最理解、最了解当地的风土人情，最容易、最快地会进入这个角色，他们有资金，刚才说到有很多的人才，另外还有很丰富的经营方面的经验，他可以对市场有比较好的掌握。所以我认为西部也需要台商。总之，只要很好地结合，就能得到双赢。
李晶玉：实际上西部大开发是21世纪的一个大计划，而且势在必行，尽管西部地区现在人才、资金、技术或是基础建设上还欠缺它的绝对优势，但是不可否认，在未来将会成为一个全球瞩目的一个大市场，更是跨国企业争相要来角逐的一块地方。我们当然希望透过这个论坛的方式来建立起两岸交流的模式，也希望透过这样的方法来建立起大西部地区和世界一个交流接轨的平台。我们今天非常谢谢在台北的嘉宾，也谢谢在北京的嘉宾，当然谢谢李峰，我们把镜头交还给李峰。
主持人 结束语：好。西部大开发是大陆经济发展的重要步骤，对台商来说也是拓展经济发展空间的一个机遇。西部大开发是一个很大的工程，涉及到很多的问题，我们今天的讨论仅仅是一个开始，希望能够对台商了解西部、投资西部提供有用的信息。（编导：马叶英、汪朝晖、国盾）
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