2001年9月5日20:30分,四套播出。
主持人李峰:近日,台湾媒体披露了一则令人关注的消息,台湾租用了一颗以色列卫星,对大陆进行军事侦察,据了解,这颗卫星分辨率极高,小到长度仅两米的物体,都能被清晰地拍下,台湾当局个别人很是得意,他们认为,有了这种侦察卫星,(对)大陆的军事行动、军队布局都能了如指掌,台湾完全可以及时应对。那么真实情况究竟如何?卫星侦察对台湾当局有多大帮助呢?今天我们的演播室请到了北京联合大学台湾研究所副所长朱显龙教授,中国社会科学院台湾研究所副研究员严峻先生。
主持人:朱教授,台湾的媒体报道说,炒作说,这颗卫星分辨率非常地高,能把大陆的军事设施一览无余,那这颗卫星的性能到底怎么样呢?是不是像他们说的那么神乎其神?
北京联合大学台湾研究所副所长朱显龙:好的,我们首先看这颗卫星,(台湾)从以色列租用的这颗卫星叫作EROS卫星,就是地球资源探测卫星,主要是观测地球表面的一些情况,它是通过什么来观测的呢?是通过影像,是通过照相来做的,目前这种影像观测卫星技术最高的是美国,美国是能够达到一米,一米的辨析度,看得清楚,第二步做处比较好的是法国、以色列、俄罗斯可以达到两米,中国也可以达到两米的辨析度,就是说,它能够对2米的东西在高空可以看得比较清楚,确确实实,我们不说军事,从一般的用途来看,有这方面的一些功能,这个是无疑的。
中国社会科学院台湾研究所副研究员严峻:第一,它清晰度比较高,就像咱们刚才说过,它的辨析度可以达到2米,这样大陆很多军事设施都能被它仔细地拍摄下来,而且它可以通过长期地、反复地拍摄进行对比,看有没有军事设施移动的情况,大陆进行一些军事演习它也能够比较清楚地看都使用了哪些新的武器,我觉得这一点是军事意义上的第一点,第二点,台湾当局还可以利用这些照片来进行一种印证工作,就是它还要通过其它的渠道搜集我们这边的军事情报,它可以利用这些卫星所获得的照片跟其它渠道获得情报,进行对比印证,这是第二点,第三点,用卫星对大陆进行军事拍摄,还有一个军事上的意义就在于,如果说哪一天要攻击大陆的某个军事基地,它可以使用卫星多层次、多角度拍摄这个地方附近的地形地貌,然后把这些数据输入电脑中,再加上它本身准备发动攻击的导弹的一些性能、飞机的一些数据同时也输入电脑中,通过计算机程序它能够达到一种虚拟实际的演习,也就是说,就像玩电脑一样,玩电子游戏一样,先进行演习,但是这种演习可能跟实战情况相差不是非常大,在军事意义上讲,这就对它以后发动进攻提供不少的帮助。
主持人:可以看出,这颗卫星的性能还是非常先进,能够满足它一定军事的需要。那么朱教授,你怎么来看这颗卫星到底能发挥什么样的作用,在实际操作当中,能不能发挥它应有的作用?
朱显龙:台湾租用的这颗以色列卫星是有时段限制的,就是说它只能在台湾上空控制的时候,台湾才能租用,几个小时之后台湾就不能用,所以它用的时间是很短的。
主持人:目前看来使用的时间是什么时间?
朱显龙:几个小时。
严峻:因为就像刚才朱先生说的,这颗卫星属于绕地卫星,我刚才也说过,这颗卫星是进入以台湾为中心3000公里,这么一个圆周的时候,它可以下载它的卫星所涉及的这些照片,进入1000公里的时候,它可以决定这颗卫星拍哪些东西,但是这个时间属于台湾的不多,因为卫星在这段时间属于1000公里,然后2000(公里)、3000(公里)、4000(公里)它就走掉了。
主持人:也就是说卫星限定在某一个时段,可以搜集某一个地区的图像,那么从数量上来讲,台湾如果租用一颗卫星,能不能满足军事的需要?
朱显龙:大陆960万平方公里的土地,你要把大陆所有的地方观测,观测以后,它是怎么观测呢?它经过每一个地方照相,拍摄下来以后把数据传回到总部处理,像大陆这么大的土地,一般像美国对中国有专门监测中国大陆的军事卫星,几十颗、上百颗的卫星同时工作,而且要工作几十年,把大陆所有的地貌的这些情况拍摄下来,像台湾一颗卫星的话,不可能把所有的大陆的情况都拍摄下来,它只能对一些重点的地区、重点的军事目标进行拍摄,但是对我们大陆整体来说,它是无法去做的,特别是大陆现在有些机动性的战略武器,比如说导弹,大陆的导弹过去是液体的导弹,所以说有固定的发射点,现在都是固体的燃料,都用火车、汽车拉着走的,随时可以变换地方,这种机动性非常强的武器,就一颗卫星很难把它给监测到的,能够把它固定目标,当然是对那些固定静止不动的目标,可能有些观测点可能看得比较清楚一点。
严峻:像我们大陆比较多的一种M9,这种可以用汽车拉着走,这个对它来讲,想非常清楚准确锁定导弹发射所在地,是比较困难的。
主持人:由此看来,台湾当局租用这么一颗卫星并不容乐观,并不像他们标榜的那样,好像志在必得的感觉。我们现在暂时抛开关于以色列卫星的问题,我们来了解一下卫星的整体情况,现在我们放眼太空的话,能不能有一个具体的数字说,现在太空上总共有多少颗卫星?这些卫星主要是分什么样的类型?
朱显龙:之后,现在绕地的卫星应该说满天空,从1957年,前俄罗斯发射第一颗卫星到1998年10月止,总共发射了5300多颗卫星,到今年8月份为止,我们统计的数字将近6000颗卫星,其中15%属于民用的,就是说是科学实验的,20%左右属于商用的,还有60%左右属于军事卫星,所以军事卫星占最大的用途,发射最多的是美国和俄罗斯,这两个国家每个国家都是在2000颗以上,比如说,俄罗斯一个发射场,在哈萨克斯坦一个发射场,从它发射第一颗卫星到现在为止,已经发射了1500多颗卫星。
主持人:这个数字是令人非常震惊的。
朱显龙:非常令人震惊的。
主持人:大陆现在发射了多少颗卫星?
朱显龙:大陆到去年底为止,去年12月底,我们发射了47颗(卫星),今年我们又发射了3颗(卫星),总共发射了50颗卫星,我们的卫星总共包括这么几个种类,包括遥感卫星、就是我们地球资源的观测卫星,也就是气象卫星,这是一种,还有一种通讯卫星,我们通讯卫星已经发射了几颗了,再一种我们也发射了一个地球卫星定位系统卫星我们已经发射了两颗,总共是发射了50颗卫星,目前中国大陆在世界上的(卫星)技术是处于第五位,而且我们的定位卫星系统上我们处于第三个国家,按定位系统一般的规律来看,就是说,有三颗卫星能够发射到天空的话,就能够把全球的卫星定位能够搞定,我们已经发射了两颗卫星,我估计在我们不久的将来,可能还要发射第三颗,现在欧洲也准备发射全球定位卫星定位卫星系统。
主持人:据我所了解,大陆在卫星方面的研制包括技术,包括操作能力上都是比较强的。
朱显龙:特别是我们在卫星回收技术上,我们是世界上第三个掌握这个技术的,卫星回收技术是个非常关键的因素,就是说它能够把信息资料安全地送回来,然后重复利用,中国在国际上处于比较先进的行列,更重要的是中国也在卫星上相关的我们也做了无人飞船的实验,这处于世界上第三个国家。
严峻:我认为卫星技术只是一个方面,它可以从正面上折射出大陆对整个高科技是比较重视,而且这几年发展也是比较顺利,达到一个比较高的一个水平,很多技术可以应用于军事方面,这再一次证明了,就像中国人民解放军多次说,中国人民解放军不仅是有决心、有信心而且有能力来遏制“台独”的。
主持人:下面再聊聊台湾卫星的情况,现在台湾总共有多少颗卫星?据说也有自己独立的一套研究机构,情况是怎么样的?
朱显龙:台湾今天在天空当中,由台湾来掌握的,有一颗半卫星,怎么叫一颗半卫星呢?一颗卫星就是台湾1999年与美国合作,发射的叫中华卫星一号,这一颗卫星已经运营了两年,但是卫星运转的不是很正常,还有半颗卫星是与新加坡发射的中心一号通讯实验卫星,主要是用于电视广播的转播,卫星研制一直是起步比较晚,进展比较缓慢,到现在为止,它发射的中华卫星一号卫星发射了两年,到现在为止,都还没有正常运转,为什么呢?因为地面的接受系统还没有完全准备好,卫星可以了,但是内部的相关的设备没做好,所以从这一点来看呢,台湾的卫星技术发展是比较缓慢的,它比不上,不要说美国、俄罗斯、法国、英国、中国大陆这些地方甚至印度、巴西它都比不上。
主持人:卫星计划只是台湾军事计划中的一部分,严先生您怎么来看,即使卫星技术发展得很好,能不能为台湾取得一种军事上的安全?
严峻:我想台湾当局在这件事情上大作文章,可能它的目的主要有三点,第一,就是向大陆威慑,就是说一旦台湾哪一天搞独立了,大陆对它进行军事活动,他说我现在有卫星,我对你的情况也看得很清楚,我也可以对你实行防治,这个思路上,跟它这几年提出来的“有效吓阻”,就是说,“有效吓阻”我们采用武力,这个思路应该是一致的,但是正如刚才大家分析的那样,一颗卫星在军事上所能起的作用实在是相当有限,他也知道,这一点大陆方面也应该非常清楚,所以我想他的更主要的目的还是应该放到岛内,那就是第二点,给自己壮胆、给台独分子壮胆,还有第三点,我觉得是欺骗岛内民众,证明说现在台湾当局在军事上是有能力保卫所谓的台湾安全的。
朱显龙:一般发射一颗卫星起码是八千万美元到一亿美元左右,(仅仅)是卫星的研制、发射,还不包括火箭的推动技术,军事卫星不可能从其它的国家取得相关的技术,(台湾)自己去做,所以不惜一切代价,耗费很大的成本,去搞军事卫星,但是这种发展前景,像我前面所说的,同样也面临一个问题,成本高 (台湾的)技术也不够。
严峻:台湾方面租卫星、买武器等等都是想搞一种“平衡”,但是以目前两岸的实力来看,无论如何是不可能有一种真正的平衡,就算有的话,顶多也是一种恐怖平衡,而这种恐怖平衡随时充满了擦枪走火的危险。我觉得这对两岸人民来讲,都不是一个好事情。好,非常感谢二位嘉宾今天光临我们的演播室为我们所作的分析,谢谢。
主持人:为了达到台独的图谋,台湾又是向美国购买武器,又是从以色列租用卫星,花去了巨额的资金希望达到以武力取胜的目的,甚至民进党还提出了“决战境外”的战略,台湾当局这么费心思,难道真的会对大陆构成军事威胁吗?(编导:翟钰)
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