2001年4月12日播出，四套播出。
主持人：在今年的头三个月，岛内媒体频繁地报出，有关民众自杀的种种不幸的消息。据不完全统计，去年在全台湾消防紧急救护中，因自杀的出勤案件就高达近7000件，而据台湾媒体报道，今年2月18日到22日这五天内台湾就发生了41宗自杀案件，2月19 日被称为“黑色星期一”，在这一天，台北市就发生了7宗（自杀）案件，就这一话题，今天我们的演播室请到了社科院台湾研究所经济研究室主任张冠华先生，欢迎您，南开大学台研所副所长曹小衡先生，欢迎您，那么首先我们还是来看一段来自岛内的报道一起来看一看。
上个月20日，台北一位25岁的出租车司机因为工作不顺和感情因素，趁家人不注意，打开瓦斯自杀，消防队员赶到后，由于房门被反锁，拖延了救助时间，当这位司机被送到医院时已经昏迷不醒。据岛内媒体报道，台湾类似这样的自杀案件越来越多，很多自杀者死前都曾经嘶喊：工作没了，婚姻完了，还活着干什么？据台湾卫生署统计，自1993年起，台湾地区民众自杀及自伤的死亡比例就呈现增加的趋势，到1999年已经达到每10万人中就有10.4人自杀。近三年来， 自杀已经成为台湾十大死亡原因之一，每年自杀死亡的人数都在2000人以上，有评论认为失业状况严重 、债务长期缠身、心理压力增大是自杀风潮笼罩台湾的主要原因。
主持人：您认为这种自杀风潮的形成是一种偶然的因素呢，还是有一种普遍的社会背景 、社会根源呢？
社科院台湾研究所经济室主任张冠华：我想它恐怕不是一个偶然的因素，这种自然现象的突然增多，应该会有它深刻的社会、经济背景在里面，那么根据岛内舆论的一些分析，其中人口的大量失业，以及百姓引起的对未来前途信心的一种低落或者丧失，也是导致自杀的一个重要因素。
南开大学台研所副所长曹小衡：从台湾经济发展的历史来看，可以说从60年代以来，基本上它的失业率相对是比较低的，在2％以下，也就是说 台湾社会基本上当时实现了充分就业这种情况 。在1995年以前，1990年到1995年这段时间，甚至台湾的就业率几乎达到了100％，换句话说，它的失业率大概也就是在1％左右或1％以下这样一种情况。在1995年 1996年以后，它的失业率开始逐渐上升，特别是在去年台湾的新政府上台以后，失业率明显增加，跟它几十年来的经济发展形成一种非常强烈的反差，这样子，民众的心理一下承受不了，这是第一点；第二点从台湾这两年的经济发展情况来看，一直是在走下坡路，特别是去年的“5·20”以后，新政府上台以后，民众心理笼罩着一种对未来经济发展、未来台湾前途，当然也是未来个人的前途的一种不确定 、或者看坏、或者茫然这样一种心态，我想这是造成台湾目前自杀率居高不下的一个很重要的原因。
主持人：谈到台湾失业率这种严重的情况，到底情况怎么样呢？我们先看一个短片，再回来讨论。
据台湾“主计处”公布的数据，1月份台湾的失业人数为32.9万人，2月份就增加到了36.4万人，平均每天都要新增500个失去工作的人，失业率也由1月份的3.35％跳升到了3.73％，而根据岛内民间机构的调查显示，台湾目前的失业率已经高达8.4％，远远高于“主计处”公布的3.73％。据岛内媒体对18到40岁青壮年的调查显示：86％的人深切感受到了失业问题的严重性；77％的人认为失业问题已经严重影响到了家庭的生活，失业时间超过3个月的人数占总失业人数的80％；而失业后有近一半的人都是靠自己以前的存款生活，以失业救济为主要经济来源的人还不到3％；另外有73％的人大叹今年赚钱比去年难；77. 5％人认为政府应该为这波失业潮负责；而在对未来的期待方面，认为情况会有所改善的人还不到15％。从这些讯息中不难看出，目前失业阴影笼罩岛内，民众中不安定的意向逐渐扩散，即使目前还没有受到失业波及的人，但周围的亲友也已蒙遭池鱼之殃，大部分民众深恐自己会成为就业市场的牺牲者，几乎已到了人人自危的地步。
主持人：我看到一则报道，就是台湾中华航空公司要招聘200个工作人员，结果报名的人数达到了5200人，可以说（录取）比例是26：1，台北市要招聘清洁储备队要招聘300个职位，报名的也达到6000多人，而且其中有500人属于大专以上学历。看了这则报道，我感到非常吃惊。
社科院台湾研究所经济室主任张冠华：台湾目前的失业率已经达到了它近年来的一个最高点，目前台湾就业市场的结构比例来看，供需矛盾是严重失衡。大概这个比例是每一个就业人员只有不到半个岗位机会，所以刚才你说的那种情况，我想是很正常的。
主持人：能否给我们具体分析一下岛内失业人群的一些特点呢？
张冠华：它的特点这次比较明显，第一个是男性失业者比女性失业者多，男性失业比率普遍高于4%以上，第二个特点，受教育文化程度越低的，失业人数越多，高中文化程度以下的失业人口就占这次二月份调查36万多人口的80％左右，大概29万人，基本上是低学历、高失业，第三个特点，这次失业的人口主要集中在一些传统产业领域，比如建筑业，还有传统制造业，还有一些传统的服务业；再一个特点就是它的地域分布，主要是中南部。
主持人：由此我又想到了在选举的时候，民进党的候选人提出了“横扫台南”，但现在来看目前经济最不景气的也是在南部，您认为目前这种经济状况，会不会影响到今年年底将进行的“立委”选举，甚至对台湾领导人的个人前途会不会产生一定的负面作用？
南开大学台研所副所长曹小衡：肯定会有一种间接影响。因为我们知道从陈水扁政府执政以后，基本的情况是什么？第一个岛内政坛上一片乱象，包括在所谓“立法院”里打人的事件，然后还有“核四”的事件。另外一个我想跟两岸关系不明朗有相当大关系，这样就对台湾的整个就业市场，对台湾年底的“立委”选举都会产生影响。
张冠华：现在有一些失业者的一些调查访问 在问到“你要求未来解决失业的解决途径是什么”的时候，竟然选择“政治革新”的是第一大选项占整个受访者的三分之一以上，所以我想这项调查也很能说明问题。
曹小衡：对。陈水扁上台的时候，跟到现在为止（相比），他的民意支持度大幅下降，由原来（民众）满意度，最高的时候曾经差不多达到70％，现在也就是在35％左右。说明了台湾民众对现在政府的执政满意度非常差。
主持人：面对目前日益恶化的岛内经济形势，台湾的一些民众也以上街游行等等方式来表达自己的一些不满的情绪，我们一起来看报道。
上个月，桃园县的失业劳工们曾带着“暂延房屋贷款”的请求，到当局所谓“财政部”进行请愿。他们认为借贷已经达1000多亿的东帝士企业可以延后交息，那么目前正常生活都已经发生困难的失业劳工们几十万的房屋贷款，为什么不能暂缓支付利息呢？由于“财政部”的拒绝，谈判破裂，失业劳工们既愤怒又无可奈何，他们的未来究竟在哪里呢？
台湾失业劳工：明天我不晓得在哪里呀？对不对
台湾失业劳工：我们一家大小要饭吃，求学的在求学，现在没有投路了，也不知道怎么办？
记者：你有小孩吗？
台湾失业劳工：有
记者：小孩学费交得出来吗？
台湾失业劳工：也是交不出来，小孩子都说要休学了
而台湾失业联盟到所谓“总统府”的陈情，也没有见到他们想见的所谓“陈总统”，对此劳工代表说，他们可能会举行更大规模的游行。
台湾失业劳工促进就业联盟召集人曾茂兴：我们有强烈的要求，希望下一次失业政策会议要有我们真正失业劳工的参与，而且我们非常急切地需要能够面见总统，把我们劳工的心声向他表达。
台湾总工会理事长林惠官：政府说得多、做得少。我想我们现在面临很多劳工，不管是还贷，还是孩子的就业的问题都已经到了非常严重的地步。
主持人：为了解决这个问题，台湾的所谓“行政院长”张俊雄就提出了“扩大内需”的方案，提出要拿出8100亿元的新台币用于公共设施的建设来制造、增加就业机会，您是如何看待这个方案，您认为会不会对改善岛内经济低迷的状况会起一定的作用？
张冠华：对这个方案我感到并不乐观，“推动扩大公共投资”的这个方案实际上绝大部分都是过去一些公共工程计划的延续，实际上新增加的公共投资、追加投资也不过1000多亿（元新台币），那么这1000多个亿现在还没有经过所谓“立法院”的审核程序。
主持人：没有得到认可？
张冠华：还没有得到认可。即使是认可以后，以目前台湾的行政效率来看，还有公共建设的施政效率来看，恐怕是缓不济急，还有一个，即使这个工程能带动部分就业人口，但是它提供的一些工种恐怕也是大部分是重体力活。对一般的台湾百姓有多大的吸引力，也还是个疑问。
主持人：关于解决失业率的出路的问题，您认为目前解决失业率问题的办法、方法还有哪些？
张冠华：“解铃还需系铃人”，你真正要解决失业问题，归根结底还是要优先发展经济，而不要制造这种以政治挂帅，制造岛内政局动荡、重创投资环境，做这种事情，那么第二点就是刚才曹教授谈的那样，要发展两岸关系，发展两岸关系呢，一个方面你就尽快承认一个中国，使台湾经济发展有一个稳定的内外部环境，再一个发展两岸经贸关系，那么发展两岸经贸关系对台湾失业的影响是可以起到立竿见影的效果。
曹晓衡：比如说两岸要“全面、直接、双向”地开放“三通”，那么开放“三通”就会对台湾的就业形成一定的帮助，比如说我们大陆的这些旅游者进到岛内去旅游，比如说大陆的这些企业进入岛内去投资，一定会岛内的就业率会起到提升（的作用）。
主持人：台湾媒体报道的一个资料说，目前台湾失业的民众对前途的一些看法，80％多的人没有想好自己该怎么办，但是有一成左右认为可以到大陆来寻找这种发展的机会。香港的一个调查，香港的青年80％愿意到大陆寻求发展，愿意到大陆工作。这就说明了大陆对台湾也好、对香港也好，都有非常大的吸引力，确实到大陆对台湾一些高技术人才，他的发展空间可能比在台湾更大。
主持人：失业问题已经严重影响了岛内的经济发展，有专家指出调整岛内的经济政策尽快、全面实现两岸经贸关系的正常化，才能有效地解决这一问题。
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