2001年4月4日20：30分，四套播出。
主持人：据台湾的有关资料显示，台湾地区平均每六分钟就有一宗环保投诉案，其中以垃圾处理案件为最多，在前面的节目中我们曾邀请了环保专家，谈到了海峡两岸的大气污染问题，本期节目我们将继续就两岸的垃圾污染开展讨论。今天我们演播室请到的是国家环境测试中心主任全浩先生，欢迎您；中日环保研究中心周北海博士，欢迎您。看来这种不登大雅之堂的垃圾如果不能够及时妥善地处理好，会迅速引发一系列连锁的反应。比如说1995年的夏天，台湾地区从北到南，就发生了一场为垃圾倾倒而爆发的垃圾大战，所以今天我们首先来一起了解一下，台湾在垃圾处理方面的有关情况，一起来看看节目。
台湾每年产生的垃圾将近900万吨，1995年夏季，台湾从北到南发生了一场为垃圾倾倒而爆发的大战，1997年，台中市的垃圾因找不到掩埋场，只得弃置街头。目前，台湾垃圾掩埋场接近饱和的城市与乡镇已有82处之多，这意味着台湾三分之一的地方有可能爆发垃圾大战。
台湾的民众开始警觉，有关部门也开始采取措施。现在，在台湾还经常能看到这样的情景，市民们每天都在一定的时间内，准时手提着已经分门别类的垃圾袋，等候垃圾车的到来，以避免因中间存放而带来污染。
不久前，台北市还采取了一项新措施，实行垃圾费随袋征收的办法，市民必须使用台北市统一的垃圾袋，垃圾车也不再收运非袋装或其它袋装垃圾，这一方法使得台北的垃圾量减少了20％。
台湾垃圾清运员：很辛苦，我们很流汗哪。
记者：一般的在这里停多久啊？
清运人员：这里啊，四五分钟。
记者：四五分钟？
清运人员：五分钟，我们都按这个时间来的，比飞机还准时啊。
记者：我刚才问他们，他们说很准哪。
清运人员：对啊，比飞机还准时啊，你可以问他们的啦，因为照规定来的啦。
记者：市民都很支持吗？
记者：市民都很配合吗？
清运人员：都差不多啊，还可以啊。
在台湾的垃圾处理中，焚烧处理占19.2％，卫生填埋占49.16％，资源回收占3％，委托处理占1.18％，其余27.46％则为堆肥。从以上的数据可以看出，传统的填埋方法，依然是台湾目前主要的垃圾处理方法。垃圾填埋场不允许随便乱丢垃圾，为了避免掩埋造成污染地下水及沼气泄漏等问题，地上要严严实实地铺上防渗漏的塑胶布，随着垃圾的填高，中间还要间隔几层。
焚烧是处理垃圾的一种较为科学的方法，台湾地区目前有垃圾焚烧炉二十多个。台北市内湖垃圾焚烧厂是台湾第一座垃圾焚烧厂，1985年筹建，1991年运转。在这里，垃圾被送至焚化炉中焚烧，通常 10吨的垃圾，烧完仅剩１吨的灰烬。
这家焚烧厂日处理垃圾能力约900吨，处理的是一般生活垃圾和商业垃圾，按台北市每天产生3500吨来计算，这里每天要处理台北市四分之一的垃圾。
主持人：从节目当中，我们可以看到，如果不采取及时的措施，那么台湾再次爆发垃圾大战的隐患是存在的，可见垃圾问题是十分的重要，我们知道垃圾在咱们专业术语里，定位是叫固体废物，那么固体废物和垃圾，这两个概念之间是怎么样的一种关系呢，全先生？
国家环境监测中心主任全浩：固体废物一共分为三类，第一个就是工业废物，第二个是叫城市生活垃圾，第三个就是危险废物。
主持人：我们这个生活垃圾，在您刚才讲到的这三大固体废物当中，占有多大的比重呢？
全浩：在全世界范围里面，工业废物和城市生活垃圾的比例大体上也是差不多的，我们国家（大陆）应该是占总体的10％还不到，10％左右，那么，作为废物来说的话，还是工业废物占主导地位，但是在城市里面，城市生活垃圾成为主要的问题，而且常常影响到老百姓的生活。
主持人：台湾在控制垃圾产生量方面，有什么样的一些经验可谈?
中日环保研究中心周北海博士：在台湾的情况，据我了解，台湾主要是采用一种从量制的收费制度，从量制就是根据它的产生量的多少，当然有些地方城市采取从户制，就是按一户一年收多少钱。通过他们不同的努力，垃圾产生量已经减少了20％。台湾现在采取了另外一种减量化的手段，就是进行分类投放，也就是说把一些可资源化的垃圾放到一个袋子里，和这些非资源化的垃圾分门别类地进行投放，这样，第一就是有利于资源化工作的深入进行，第二，同时也可以减少进入垃圾填埋场、或者垃圾焚烧厂、或者垃圾堆肥厂的垃圾总量。
主持人：那么看来台湾在控制垃圾产生量方面确实取得了一番成绩，我们下面一起来了解一下大陆的有关情况，比如说深圳的一些情况。
深圳市日产垃圾5000吨左右，随着人口增加和城市规模的加大，这一数值还呈上升趋势。对垃圾进行综合利用和实现无害化、减容化、资源化处理是深圳市治理垃圾问题的首要原则。
深圳市目前有垃圾卫生填埋场一个，垃圾焚烧发电厂二个，另外还有多个简易填埋场。
早在1988年，深圳市就成立了首家垃圾焚烧厂——市政环卫综合处理厂。目前采用焚烧发电综合处理垃圾的方法是大陆地区正在竭力推荐的垃圾治理方法。清水河垃圾焚烧厂是深圳市最大的垃圾处理厂，日处理垃圾400吨。九十年代中期，清水河垃圾焚烧厂改建成大陆第一座垃圾焚烧发电厂。
去年年底深圳市龙岗区投资九千万人民币建成了中国第二座垃圾焚烧发电厂——龙岗垃圾焚烧发电厂，该厂日处理垃圾近600吨。
深圳市还计划投资四亿元人民币，兴建工艺最先进的老虎坑垃圾焚烧发电厂，预计明年年底前投入使用。
除此之外，深圳市还有一百多个专门处理垃圾的清洁公司负责垃圾的运输与收集，其中既有国有企业和集体企业，也有中外合资企业甚至还有个体企业。这些企业的出现，使得深圳市在治理垃圾问题上每年可节约财政经费7500万人民币。
然而，尽管深圳市在处理垃圾问题上采取了许多措施，但由于龙岗、宝安等区的绝大部分垃圾场已近饱和，因此，如何治理这些日益增长的垃圾将仍然是深圳市急需解决的一道难题。（小片止）
主持人：那么，看了刚才的节目，我们现在来讨论一下刚才全先生提到的第二个层次的问题，就是关于垃圾处理方面的一些问题，深圳市想了不少办法，能否给我们具体作一些介绍呢？
全浩：深圳市在我们国家（大陆）首先建立了第一座垃圾焚烧厂，这在我们固废处理里面是非常值得纪念的一个事情，那么运行得非常好的，这个设备是从日本引进的，那么后来几年里面他们在这个基础上进行了国产化，目前在其它地方运用的效果还是不错的，比如说杭州呀其它地方，在我们谈到的资源化的这一部分里面也是一个比较好的经验。那么，这里面我们体会是这样的，我们垃圾处理已经从处理性逐渐过渡到资源性。
主持人：在垃圾的回收方面大陆主要采取哪些做法呢？
全浩：第一从学术上来讲，首先是物资就是材料的回收，这里面就是回收纸啊回收塑料啊，其它的可用的材料为主，我们叫做材料的回收，目前我们经常大马路上看到的那些收集垃圾的同志们，主要是从事这样一个东西，拿这种二次资源，二次能源，来从事生产物资的这个过程，促进我们国家的静脉产业，第二个就是能源的回收 因为垃圾里面也有很多可燃成分，具有一定的热量。这个热量能不能回收利用，这个就是刚才我们讲的深圳的例子。就是垃圾在焚烧过程里面产生的高温的烟气的热量来烧锅炉，然后呢蒸气，然后呢推动发电机，能源回收里面还有第二种方式，就是我们填埋场里面经常出现沼气，那么这些沼气收集起来之后，也可以进行发电。现在有几个例子，一个是杭州的天子岭，还有广州的一些地方，都在采用这种方式。第三种方式，就是我们有些工厂、企业排出来的这种对你来说是废物，但是对第三者来说可能是有用，那么就是说所谓建立一个废物交换中心，来互相沟通一下信息，各取所需来补充自己所需要的材料，这个也是非常重要的一个方式。当然我自己从大面上讲的话，大概这三个是做得比较不错的回收利用的方式。
主持人：利用好这种垃圾可以说也是开发了一个巨大的资源库，垃圾的回收方面台湾的有关情况，一起来看看节目。
新竹工业技术研究院导览：像我们台湾不产铝，一个铝罐可以让我们看三个小时的电视，我们把它切片以后去处理，就变成一些铝渣，那就变成一个资源，我们又可以再回收再利用，然后，像你看到这个是人造木材，这个人造木材是用废塑胶（做的），因为台湾树也是有限，资源都很有限，这个废塑胶是用洗发精，还有洗衣精的那个罐子，塑胶罐，然后把它挤压做成一个废塑胶材料，你现在看到我们这个地板， 就是用这个材料做的，看起来就像真的地板，因为它是塑胶，所以它也防水、防虫蛀。那些灰渣对我们地球来讲，也是一个很大的负担，那个灰渣我们加了一些特殊的黏着剂，就可以做很多地砖。（小片止）
主持人：海峡两岸在回收垃圾方面有什么样共同的一些经验呢？
周北海博士：不知道大家清楚不清楚在垃圾资源化方面，在台湾70年代的时候为台湾的经济腾飞起到了举足轻重的作用。比方说像废铜、废铝、废塑料、或者废纸，这些都可以进行资源化，像咱们喝的这个可乐瓶子，可乐瓶子俗称叫PET，就是聚脂切片类的，当然这个聚脂切片类，如果拿它再作为新的可乐瓶子，它会产生很高的高附加值，但是国家的政策规定，这个不能重新做瓶子，但它能不能继续充分利用呢，这个完全可以的。像北京，尤其是广东啊、浙江啊，这一带已经把这个可乐瓶子回收完以后进行纺丝，最后呢，生产一些混纺的产品，比方说可能你我身上穿的东西，很可能有的东西就是废物利用以后才生产出来的。
主持人：那么，海峡两岸在刚才我们谈到的垃圾处理这个领域合作的前景怎么样呢？
全浩：我想一个问题就是，所谓垃圾处理里面，有一个共同的问题，就是说必须要首先考虑垃圾本身的组成或者成分，我们这里面非常值得要重视的一个问题就是台湾的同胞、我们大陆的人士，同一个中华民族，饮食生活习惯非常相同，消费习惯也是很接近的，那说明大陆的垃圾的组成和台湾的应该说是大同小异，所以我们这两个地方处理的经验，应该说是很有互相交换取长补短的价值。
主持人： 看来在垃圾处理方面呢两岸确实都取得了一些可以互相值得借鉴的好办法，好，谢谢二位嘉宾今天光临我们的演播室，谢谢。那么，在解决垃圾问题方面 除了我们的有关部门积极采取措施之外也靠我们所有人共同的努力。（央视国际网络）
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