2002年10月7日星期一播出
主持人李峰：在台商投资大陆的热潮当中来大陆经营餐馆的人是越来越多，一时间这些餐馆是红遍了大江南北，从永和到半亩园到德克士炸鸡，越来越多的餐馆在大陆形成连锁经营的模式，那么台湾人开的餐馆，究竟经营情况怎么样，他们是如何在大陆广阔的餐饮市场中抢占商机的呢，今天的"热点透视"节目我们邀请到了两位嘉宾——上海市商委服务业管理处处长高潮先生、北京湄南河餐厅总经理李铭先生。
无论您在北京还是上海，走在街头随处都可以见到具有台湾风味的食品，比如台湾黑百切、台南担仔面、永和大王的豆浆、油条以及珍珠奶茶、台湾客家菜等等，台湾人在大陆经营的餐馆既有风靡大陆的半亩园、永和大王等中式快餐店，也有像湄南河一样的泰国风味的餐馆，最近在上海还兴起了中餐西吃、西餐中吃的特色餐厅，这些餐馆多半采用的是连锁经营的方式，商家以合理的价格，精致的室内装修和可口的饭菜赢得大陆百姓的认可。在众多的台湾餐馆中，半亩园是家喻户晓的中式快餐店。近日记者来到了北京双榆树11号的半亩园餐厅，这家餐厅是1994年建立的，虽然店面只有400多平方米，但这里总是门庭若市，每天的客流量有600多人。来这里用餐的不仅有中国人，还有一些外国朋友。仔细看他们餐桌上的饭菜，这6元一份的葱油饼、小笼包，12元一份的炸酱面、牛肉面都是些老北京传统的面食和风味小菜。
半亩园餐厅领班：我们这儿就是一家台湾开的中式快餐，主要是以面食、一些时令小菜为主的。
消费者：一餐至少20块钱吧。
消费者：挺好，挺好的，挺可口。消费还可以。
半亩园的创始人之一张朴文先生今年72岁，祖籍山东，早年在北京求学，后去了台湾，曾担任国民党的将军，退伍之后做起了半亩园的生意。当记者问他为什么开半亩园时他说，店里有一幅字，上面写着“半亩名园系梦魂，最是家乡井水深，敢将风华播四海，一粥一饭有故人”，这就是他创立半亩园的初衷。
半亩园创始人张朴文：台湾几乎吃不到我小时侯在北京念书时候吃到的东西，像馅饼、葱油饼，粥，半亩园除了为了满足自己的食欲，就是怀念自己家乡的食品以外，还提供了台湾许多乡亲们能满足他们怀念家乡食品的这种愿望。
张先生对于北京的这七家店格外关注，他说店里的饭菜是不是可口，味道是不是正宗，北京人一尝就知道，所以经常亲自到中央厨房看看饭菜的制作情况。半亩园的饭菜由中央厨房统一制作，然后发到各个分店，这样分店的味道不但统一，而且还能保持饭菜的卫生。
半亩园创始人张朴文：在每一次作业以前，都要把案板、刀，有关的工具都做一个消毒，现在就是用酒精在消毒。每一个饼的重量都是经过称的，有多少重量都称过，都是非常标准的，一丝一毫都不准他们差。
半亩园的饭菜赢得了北京百姓的认可，现在不仅北京的这七家店红红火火，而且上海的半亩园也已经开张营业，张先生说，半亩园的优势在于它符合中国人的就餐习惯，只要饭菜可口，管理得当，中式快餐店的前景是非常广阔的。
主持人：刚才介绍了台商在北京经营餐馆的一些情况，确实非常火爆，我想李先生您自己有很多感受，因为您在1997年就在北京开始投资餐饮业，当时是出于一种什么原因？
北京湄南河餐厅总经理李铭：因为餐厅餐饮这个行业在台湾是满大街都是。台湾人经常又好吃，又习惯吃，又挑剔吃。所以对餐饮业很熟悉，来到大陆任何地方，人生地不熟，他就说我靠我自己做一点吃的特色，我来以物易物来卖东西，当然是最容易的事情。所以找到王府井大街的五星饭店，我就把牛排馆搬到这里面去，就搭伙做了股东，这样开起来以后，就在做卖牛排的生意。
主持人：结果生意怎么样？
北京湄南河餐厅总经理李铭：在我那个200平方米的营业空间，王府井那个地段，每个月盈利要在10万人民币左右。
主持人：有没有继续开连锁的想法？
北京湄南河餐厅总经理李铭：正在规划，目前想把一家店变成三家店。我们有三位泰国大厨，想把这一组人拆成三组，想在亚运村那地方，还有东四环各找一个地方，总店还保留着。
主持人：关于开连锁店的问题，我想很多人都很关心，大家也都意识到，现在要在包括北京，上海这些大城市要发展成这种规模经营，可能开连锁是一种非常重要的一种方式，那么高处长能不能给我们介绍一下，就是目前台湾人在大陆经营餐馆，主要的一些类型，主要的一些方法是什么？
上海市商委服务业管理处处长高潮：台湾同胞在上海开餐馆，大概有那么两种情况，一种是他们自己直接带着资金作为一种投资，甚至于举家都搬到了上海，作为一种投资经营为一体的主要是一些中小企业，那么这些企业现在都做得比较好，有些也开了连锁，刚才讲到的比方说永和呀，是做得最好的一家。那么除了这个之外，现在上海还有一批很活跃的台湾同胞，他们是一种职业经理人的身份到上海来的，有些他并不是台湾人直接投资的，有的是欧美人投资的，甚至是大陆同胞投资的这些餐馆，聘请台湾人来当经理人员。台湾来的这些经理人员，往往都在欧美经过专业培训。他们对上海餐饮业的发展实际上起的作用也是很大的，甚至于大于前面那一类。
主持人：您刚才提到最好的连锁经营可能是永和，它好到什么程度？
上海市商委服务业管理处处长高潮：它好到就是家喻户晓，它除了门店销售之外，还做网上电话的订购，很多居民已经开始接受永和，永和豆浆，永和大王这些品牌已经到了妇孺皆知、老少皆宜，大家都喜欢。
主持人：而且就是说你走到上海街头，到处能像看到麦当劳看到肯德基一样，也能到处看到永和的牌子，对，可以在这么说，那么总体来说，除了永和之外，上海总体这种台湾人经营餐馆的数量有多少？
上海市商委服务业管理处处长高潮：台湾人在上海经营的应该说有两百到三百家。但是这个不一定是台湾人直接经营的，就是和台湾人有关的有两三百家，比方说我举个例子，今年《旅行者》杂志评出了全球50家最富创意的餐馆，这家餐馆就是台湾人开的，我们在大陆只有一家被评为最富创意的餐馆，在新天地里面有一家，但是它是欧洲人投资，实际上是台湾人在经营，他经营的是西餐，现在这也是一种趋势，我们经济发展到一定的程度，它的投资、经营、品牌都是来自不同的国家和地区。
主持人：刚才高处长介绍了上海有各种各样的餐馆，它们主要的特点一个是发展连锁经营，第二就是抓住这种时尚文化，我想问李先生的是您所了解您周围的一些台商朋友们，他们在从事餐饮方面，他们的一种经营理念，或者他们采取的方式和上海有什么不同。
北京湄南河餐厅总经理李铭：我觉得北京食客们的口味变化比较大，你看北京这五、六年走过来，北京的餐饮文化改革换代特别快，什么从川菜啦，什么红焖羊肉到水煮鱼，香辣蟹一波接一波很快，每年都会有新的代替出来，不断刺激这个消费欲望，台商在经营餐饮业来讲，我个人认为，他是比较能够有他的优势，我认为说，台商本身我们在台湾成长习惯里面已经养成的在餐饮界，我们会有说，比如说食品的精致度，那么整个服务的优质化，还有用餐环境的整洁和明亮，这几点可能是在北京用餐的环境里面，就是菜色里面比较能够被当地的餐饮业所不能够很快赶上的地方，那终归我觉得说，不管你要怎么去做你是做餐饮，餐饮的本源就是它本身菜要做得好吃，如果菜做得好吃的话，那么客人就能够接受，那么以后在菜色能够保持一定水平情况之下，再有机会做一些餐厅里面的企业文化，把人拢住，我觉得这是台湾人的特色。
主持人：据您的了解，目前有多少台湾朋友在北京经营餐馆？
北京湄南河餐厅总经理李铭：我们在北京台湾人经营的餐馆有像元太祖的蒙古烤肉，东四鼎泰珍台湾小吃，有三里屯北街盛林府餐厅也是家常菜加台湾的一些小吃，还有像秀兰小馆，在王府井胡同的，也是卖一些台北来的家常菜，还有一些来到这边跟本地的资源结合的台湾式的北京涮羊肉，还有一些小馆子，也有。
主持人：我想北京餐馆有一个特色，它就是五花八门，接纳五湖四海的各色餐饮，我想如果有非常地道的台湾菜的话，也许也会有很红火的市场，我不知道高处长在上海有没有这种感受？
上海市商委服务业管理处处长高潮：上海的情况和北京差不多，上海也是一个移民城市，那么在上海全世界各地的人都有，全国各地的人都有，那么台湾人在上海，我到现在为止还没有发现什么很正宗、地道的台湾菜，只看到过台湾小食，看到过。有一些台湾小食，作为一种主流的餐饮很少。台湾人他们现在，我觉得他们台湾人在中国做餐饮市场，做得最好的还是他们的创造性，他们能够把各国的文化，西方的文化，全世界各地的文化和我们中国的传统有机结合在一起，我觉得这一点他们做得很好，再加上他们的敬业精神，在我看到的一些台湾人在上海做的餐馆，都是很成功的。
另外一家在北京经营成功的台湾餐馆“永和大王”同样是一家中式快餐店，在北京共有15家分店，每家店面的就餐环境都干净舒适，经营的也是豆浆、油条和一些中国传统的面食。就以军事博物馆对面的这家店为例，每天客流量近千人，以每人平均最低消费10元钱来算，这一家店每天营业收入有1万元人民币，15家店就是15万元人民币，一年算下来最少也有几千万的营业额，再加上全国其它城市的分店，这三元一根的油条，三元一杯的豆浆每年也能做出上亿元的生意。
北京消费者：首先说，我这人比较喜欢中餐，另外永和（大王）在中餐快餐里边还是比较不错的，环境、卫生、服务员的素质各方面我感觉还不错。
北京消费者：因为离我上班比较近，而且本身我比较喜欢喝豆浆。
北京消费者：现在要开会，在这里吃比较快，比较方便。
采访中记者了解到，永和大王之所以这么火，最为重要的原因是它是24小时营业的餐厅，无论多晚，永和的餐厅都亮着灯,为那些夜间工作的人提供了就餐的场所。如果您需要送餐，打一个电话,永和大王的工作人员都会以最快的速度把热腾腾的食品送到您的手中。
主持人：刚才我们从经营的理念、经营方式这种角度来分析了北京和上海的餐饮市场，我们想了解就是说，对于上海和北京的消费者来说，他们对于市场的需求是怎样的呢？
上海市商委服务业管理处 处长 高潮：从上海来说，上海的消费者也很挑剔，现在的年轻人追求时尚，同时他们也希望尝到全世界各地的菜肴。包括通过在用餐也接受全世界各地的文化，我想由于上海市民包括旅游者这种开放的心态，所以各种各样的餐饮都能够在上海落户。
主持人：高处长介绍了一个经营秘诀，就是说餐饮业要不断地创新，要出新的花样，我不知道李先生像您这样的餐馆，如果推出一个新的菜品，这种周期有多长？
北京湄南河餐厅总经理李铭：我们一个星期，我那个店比较特殊，是一个面积不大，我一直有一个非常地道的泰国的口味风情在里面，我们做出来的菜肴，基本上在北京，我刚才讲谦虚讲算排第二名，所以只要我们大师傅能够推出一道新的菜，我们都是回头客多，老客人一来之后，会问有没有大师傅的新菜，只要有他看到，很棒，马上他们口耳相传，就会有一帮食客就来了。
主持人：我们知道民以食为天，尤其现在人生活节奏也比较快，生活也比较丰富多彩，他们也尝试新的东西，也不愿意仅仅是在家里吃饭，更多的是举家可能都到出来到街上去享用比较精美的食品，那么有没有计算过，上海民众他到外面去用餐这种消费平均数？
上海市商委服务业管理处处长高潮：一次的消费，三口之家，普通市民一般100元多一点，100元左右。当然也有更好的。
主持人：那么李先生，就是北京市场人均消费的情况和上海相比有什么不同？
北京湄南河餐厅总经理李铭：北京应该比上海贵得多，因我在北京生活那么多年的习惯，所看到我的朋友里面，只要每个家庭里面有一个年轻的小孩，一般来说，他每个礼拜他都会带家里的老人去外头用餐一次。那他自己可能一个礼拜他会两三次到外面用餐，那么这种习惯，也使北京这些餐饮业也是历久不衰，口味以特色为主，那他们的平均消费，我觉得在北京来讲，大概中上阶层，尤其是白领的话，大概人均消费一次，一个人大概在120块钱左右。那么中下这种家庭，即便有小孩子在，即便收入不是很多，但是每个礼拜还是会由于要尽孝道，而把老人请出来吃饭，人均消费大概四五十块钱。那像比较高档消费，一个人大概平均是两百块钱以上，也是大有所在的地方。所以北京消费习惯还分各个地区，城区以内不同繁荣地段的不同，那么包括请客对象不同，也会有一段差距。
主持人：所以要因地制宜，那么在上海台湾人经营的餐馆，他们的效益怎么样？
上海市商委服务业管理处处长高潮：效益都是不错的，我们去做过一些侧面的调查，他们一般现在都是，刚才李先生讲的50％的利润，关键除了李先生讲的之外，还有一个中高档餐馆还面临一个问题，就是他的装修成本，一般的装修成本都很高，好的餐馆用过一年两年就把装修成本全部收回来，然后装修成本能够全部返回以后，它的利润就会大大提高。
上海不仅有自己的“海派菜”，而且还汇聚了全国各地的美味佳肴，“十六帮别”中的川菜、苏菜、京菜、粤菜等招引着各方的食客。目前上海的餐饮消费人数呈上升态势，消费群体也呈多元化，最近一两年，餐饮企业的私人消费占总额的80%左右，而假日消费占全年消费的70%,每年的消费都在300亿元人民币。目前上海共有3万家店面，30万从业人员，位于长宁区的仙霞路是上海最晚打烊的地方，这里的餐馆天天灯火通明。这家餐厅叫楚楚园，老板是台湾人叫丁庆育，2000年8月来到仙霞路开了这家以经营馅饼、粥类为主的餐厅，餐厅面积240平米，能同时容纳100个人进餐，丁先生共投资了50万人民币，半年以后收回成本，丁先生说，这样的经营业绩，除了靠夫妇俩辛勤打拼以外，更重要的还是上海的餐饮市场有着巨大的商机。
楚楚园餐厅老板丁庆育：每天的营业额差不多万把块钱。
记者：您对这个数字满意吗？
楚楚园餐厅老板丁庆育：我觉得还可以。
记者：你觉得以后还有没有成长的空间？
楚楚园餐厅老板丁庆育：会，上海人来这边消费，我觉得对他们来讲这些都不是问题，他们的消费能力现在很高了，经济热络了，他们都有钱了，都花费得起。
据不完全统计，目前在上海经营的台湾餐馆有300多家，代表新潮流餐饮业的新天地广场开业仅一个多月时间就有十多家台湾餐饮企业参与，占餐厅总数的30%。虽然上海餐饮市场竞争越来越激烈，但有关人士指出，上海餐饮业还有发展的空间。
主持人：应该说台湾人在上海经营餐馆是赚了钱的，从另一个角度来说，由于台湾人在上海经营餐馆也为上海的经济带来了很大的效益？是不是可能这样看？
上海市商委服务业管理处处长高潮：一个是带来了税收，那么餐饮业的税还是比较高的，如果说一家餐饮企业，现在我们营业税和所得税都能够在台湾企业收取，另外一个很重要就是为上海市民提供了一些便利，刚才讲的一些快餐，现在实际上我们讲餐饮有很多模式，从快餐来讲，它主要还是为上海市民提供很多便利，当然还有我刚才提到的，就是给我们上海的市民会带来一些餐饮文化，和国际社会的一些交流，就是比较更深层次带来好处。
北京湄南河餐厅总经理李铭：因为我刚从上海回来，我最近这段时间去上海出差三回，上海我看到就是说整个街道很热闹、很繁华。可是我觉得他和北京的比较之下，为什么会有一点点的差距，就是说上海现在已经是一个消费型城市，去上海的人都已经准备好我一到上海就是要花那么多钱的，不光是上海，上海周遭的一些城市都很富有，上海本地人，还有来一些观光旅游，尤其像台湾的台籍干部，他们就是要花钱的。
主持人：这种想法是有历史的。
北京湄南河餐厅总经理李铭：对不对，这个消费型城市会促使整个上海的商机很蓬勃，可是北京不一样，北京是正在准备开发成消费型城市的一个道路当中，所以北京的餐饮业比较好做，因为它没有更好的东西去比，上海会很难做，上海市餐饮业、服务业竞争很厉害，口味不好，装修不好，价钱太贵，可能立马就会生意就会比较箫条，是不是高处长，所以感觉就是说两个城市的不同，还会有一些差异。
主持人：那么李先生你在北京经营餐馆这么多年，有自己很多的心得，我想问的是，如果有台湾朋友还来问你，现在如果到北京来开餐馆，还合不合适的时候，您会怎么回答他？
北京湄南河餐厅 总经理 李铭：在北京他们想来开餐饮业，我觉得是非常好。尤其现在有一个2008大势头，服务业能够上去。但是我会希望呼吁台湾同胞们，再来的时候，先来这边生活一段时间，不是来住酒店，然后打车，然后到外面去吃，你不要去看那些好的地方，尽量去深入民间，了解老百姓的生活习惯，餐饮业也可以把它变成商品化。那这样的话，等于这个餐饮业在任何角落，我相信都是可以遍地开花。
主持人：也就是说市场还是非常大，关键看你怎么做。通过北京和上海两座城市台湾餐馆经营的状况，我们可以看出大陆餐饮业隐藏的巨大商机，业内人士指出，大陆有13亿人口，饮食风味也是各异，只要餐厅经营得当！饭菜可口对味，都能赢得消费者的认可，采访当中台湾朋友告诉记者，他们的餐馆在这里开得红红火火，生活也过的有滋有味，他们说来大陆办餐馆实现了他们创业的梦想。（编导：翟钰）
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