2002年12月5日星期四播出
主持人李峰：日前，黄梅戏《徽州女人》在北京长安大戏院，举行了第一百场演出，反响强烈。《徽州女人》不仅受到了大陆民众的欢迎，两年间在岛内的三场演出，同样引起了不小的轰动。那么是什么原因，使得黄梅戏《徽州女人》在两岸产生如此强烈的反响？两岸在戏曲文化方面的交流现状又是怎样的呢？今天《热点透视》节目就此邀请到两位嘉宾，他们是文化部台湾处李建民处长和《徽州女人》的主演韩再芬女士，与大家一起谈谈这些问题。
黄梅戏《徽州女人》，是安庆黄梅剧团的重点剧目。先后在北京、台北等地上演了100场。尤其是在台湾地区的演出，反响强烈。
徽州女人15岁出嫁，但是把她背进门的却是她的小叔子。他的丈夫外出求功名，一走就是35年。35年中，徽州女人为公婆养老送终，领养了小叔子的孩子。她守身如玉、贤惠勤劳，尝尽了人世间的酸 甜 苦 辣。徽州女人的内心从未平静过，每时每刻都盼望丈夫的归来。幻想着为他洗衣做饭、生儿育女。
徽州女人的内心充满了焦虑无奈，偶有风吹草动、人声犬吠，她都要伸头张望，尤其是听到喜悦的唢呐声。
在婉转而悲怆的音乐声中，徽州女人的形象被塑造的淋漓尽致。再现了那个时代徽州女人的忠贞，女人的悲哀。这部黄梅戏是传统黄梅戏和歌剧、话剧的有机结合。舞台、灯光、道具都非常讲究。尤其是，剧中的对白非常精彩。这是她与养子的一段对话：“伢子你听娘的话吗？你好好读书，等你书读成了也到外面去求功名。等你功成名就了，把娘也接出去，娘想出去。跟着你见见世面，娘可那要等到什么时候？能，娘能等到能等到。”
在希望与绝望中，她度过了35年。当她红颜老去的时候，丈夫带着在外面娶的妻子回到了徽州。让人痛心的是，他竟然不知道，这个等了她35年的女人，究竟是谁？
黄梅戏《徽州女人》片段：你究竟是谁？我是，你伢子的姑姑。
观众：实在太冤了，太委屈了。
记者：有哪些片段是你印象最深的？
观众：我觉得最后一个镜头，她说我是你伢子的姑姑，我觉得特别感动。
观众：她（想象）丈夫回来的时候，她那种善良，特别善良还给他熬了姜汤，我觉得特别感人。
观众：台上一分钟、台下十年功，一点都不假。
主持人：我想一部好戏它不仅会感动观众，对于演员来说全身心地投入，对戏的理解，可能是这个戏剧能够达到很好效果的，一种非常重要的一个因素。那么韩小姐，您对《徽州女人》这部戏，您的理解是什么呢？
《徽州女人》主演 韩再芬：包括到北京演出，到各地演出，它为什么能演到一百场？我想这个跟文化有很大关系的。就是那个年代的女人，她们生活在那样一个环境里，然而她们从精神上边来讲她们是那么高尚、那么宽容。所以，《徽州女人》常常我在台上演了一百场。但是，每一次演，虽然我们这种感觉，让人家感觉这是一种很重复的行为，但是在我来讲，我觉得它不是一种重复。我每天演，每天都会体会到一种不同的感觉。
主持人：那么，能不能给我们现场哼唱一下？
《徽州女人》主演 韩再芬：《徽州女人》里面有一段比较典型的，就是怎么看待这个男人，描绘出这个男人的形象。就这么一段唱：“烟雨蒙蒙，一把伞哪，伞下书生，悟书卷哎。”是一个读书人。“高高的身材 ，宽宽的肩哪，一条乌黑的长辫，肩头上飘哎。”就是把这个女孩子的这种，对一个男人的描述写得特别到位。
主持人：对于普通民众来说，一提起黄梅戏大家就觉得，它唱腔非常优美而且是朗朗上口，可以做到雅俗共赏。那我想问问韩女士，你是当时在2001年的时候，去台湾是第一次去台湾吗？
《徽州女人》主演 韩再芬：我那是第一次。我们去了以后，第一场演完以后一下就热起来了。后来我们演到第三场的时候，票就已经不够了，到处开始有人找（主办单位）要票。可是，像这种演出不可能延长了，第四天我们要走的时候，大家都怀着一种非常遗憾的这种心理，就觉得真是应该多留几天。
主持人：那您认为故事当中，哪些情节对于台湾观众来说，它能够产生强烈共鸣呢？
《徽州女人》主演 韩再芬：尤其是到最后，男人说“落叶归根”。
主持人：那么李处长，像一出这样的剧目，能够连续上演100场，可能也是非常不错的一个成绩。
文化部台湾处 处长 李建民：当然，黄梅戏起源于安徽和湖北交界的那一带地区，经过长期演变发展，它由一个山歌小调成为一个在全中国广为人知的剧种。这个有它特殊的文化氛围、历史的条件。我知道安徽的安庆地区是一个人文荟萃、人杰地灵的地方。那里曾经是京剧的发祥地之一，最早的黄梅戏艺术家严凤英就是那里产生（培养）的。
主持人：据您了解，目前台湾它有没有像安徽的黄梅戏戏种？
文化部台湾处 处长 李建民：在台湾的自身的发展，台湾本身没有黄梅戏剧团，也没有能够从事这方面演出演唱。
《徽州女人》主演 韩再芬：但是，喜欢它的戏迷非常多。因为台湾及东南亚一带，早在50年代，它那个黄梅调特别风靡。邓丽君成名作，应该讲就是黄梅调给唱出来的。
主持人：那么，像黄梅戏这样的交流我们是从什么时候开始的？目前有多少个这样的，像大陆的这种优秀的黄梅剧种，到台湾进行了演出呢？
文化部台湾处 处长 李建民：黄梅戏在两岸戏剧交流当中，是一个比较受欢迎的地方戏曲。1995年，马兰曾经率团，安徽省黄梅剧团到岛内进行演出，当时也受到了热烈欢迎。像韩再芬去年去演过了《徽州女人》，今年安庆的黄梅戏二团，又二度去演出了传统戏《女驸马》。（安徽）省黄梅剧团，马兰剧团演出过黄梅戏《红楼梦》。
主持人：那么，除了黄梅戏之外，戏迷们对哪些剧种，他们是比较感兴趣的呢？
文化部台湾处 处长 李建民：我从事工作这个角度了解，像我们的国粹京剧，每年至少都有四、五个团到岛内去演出。像中国京剧院、天津京剧团、上海京剧院、北京京剧院这些团每年都要有一轮演出。另外昆曲，我知道昆曲是在台湾最受欢迎的。昆曲是一个古老的剧种，在去年又被联合国评为，“口传的文化遗产”，那又比如在人才方面，我们知道，有很多台湾的戏迷，比如说特别喜欢京剧的，他就到大陆来学习京剧。
主持人：那么在未来的这种人才的互相培养方面，能不能有所作为呢？
文化部台湾处 处长 李建民：两岸隔绝的藩篱，刚刚被打破的时候，就有很多在台湾，蛮有知名度的京剧演员，到大陆这边来拜师学艺，像台湾著名的京剧演员是唱花脸的叫王海波，他当时就到北京来拜师学艺，后来又有著名的花旦唱青衣的魏海敏，是拜梅葆玖为师，那么两岸的这种交流当中，拜师学艺本身就是人才的培养，艺术传承离不开培养人才在两岸的文化交流中，戏剧界的交流与合作非常热络，像大陆有名的京剧团，豫剧团、黄梅戏团等等，常常被邀请到台湾演出。
据不完全统计，每年到台湾演出的团体，有30几个，台湾的艺术家们，也常常到大陆来拜师学艺，谈到大陆的剧团，到台湾的演出情况，台湾著名越剧演员，高瑾女士告诉记者非常难忘，1992年，与浙江小百花剧团的合作，当时她曾与何赛飞，同台演出了越剧《红楼梦》。越剧是抒情优美的年轻剧种，在表演方面侧重人物内心，细腻感情的挖掘，音乐方面伴奏与唱腔，都力求柔和优美的风格，高瑾女士告诉记者，为了潜心学好越剧，1991年她曾经多次前往上海越剧院，拜范瑞鹃老师为师。京剧艺术在台湾，也同样得到了百姓的认可，京剧的表演非常讲究，使用二胡、京胡等乐器分成许多流派，其中梅派京剧是最具特点的。魏海敏是台湾著名的京剧表演艺术家，主攻梅派京剧，她多次获得了海峡两岸京剧界的大奖。也成就了两岸京剧艺术家，合作的一段佳话，1991年，她拜梅葆玖老师为师，学习梅派京剧。
台湾著名京剧表演艺术家 魏海敏：我记得老师，好像1988年的时候，就曾经说要拜老师，老师也听我唱过，他就答应了。但那个时候，因为两岸还不相通，所以我没有办法到北京来，于是在1991年的时候，我就专程到北京来拜师，举行了一个很盛大的拜师典礼，当时所有的前辈们、先进们他们都到了现场，我觉得是非常光荣的一件事情。
主持人：我也听到一位老华侨讲，他说每当我听到京胡的弦儿声一响的时候，我就心潮澎湃。我想这种戏曲的这种对于沟通，两岸民众心灵的作用是不可低估的。
文化部台湾处 处长 李建民：我有一个台湾朋友，他是台湾大学教授，也是台湾戏剧方面的专家，可以说是泰斗级的了，台湾现在搞戏剧研究的几乎都是他的学生。他就谈了一个他对中国戏曲 戏剧的看法，他说戏曲是我们中国文化当中最具体、最综合性的艺术。它活生生地表现了我们的生活，是最能使人愉悦，使人与人之间亲近的一个东西。我觉得他很透彻地把戏曲对我们人的影响、关系讲明白了，而正是我的朋友，他们这么一批台湾戏剧界人士，出于对我们传统戏剧的热爱，深入地理解。同时努力地在做两岸戏曲文化交流。
主持人：我想戏曲是相通的虽然曲种有所不同，唱腔有所不同，但是它内在的联系是相通的，那您认为未来两岸戏曲界的合作前景，你怎么来看？
《徽州女人》主演 韩再芬：演出商其实也跟我谈过，说是能不能跟他们做一些合作，来做一个什么剧目，这样把两岸能不能通过一种形式，把它合到一起，来做一些什么样的事情。我觉得这可能都是有可能的，因为文化是相通的，没有什么界限。一方面需要剧种不断提高自己与时代相结合，同时也要培养大量的这种观众群。
主持人：通过黄梅戏及中国传统戏曲，在台湾的演出情况来看，台湾百姓对大陆的传统戏曲、传统文化有着浓厚的兴趣，他们希望大陆的团体能够多到台湾去演出，听听原汁原味的戏曲，看看大陆丰富多彩的文化演出。（编导：翟钰、安倍含）
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