2003年1月16日星期四播出
主持人 李峰：有台湾媒体说近两年大陆电视剧在台湾颇为风光，例如《康熙王朝》刚一制作完成，台湾的东森综合台，年代新闻台，八大戏剧台以及中视，一起上门抢购，最近又掀起了重播的浪潮，收视率仍然是居高不下。那么《康熙王朝》为什么在台湾百姓中引起了这么大的轰动，大陆的电视剧为什么会受到台湾百姓的青睐呢？今天我们演播室特意邀请到了两位嘉宾，他们是中央电视台电视剧制作中心主任李培森先生和副主任王伟国先生。
自2000年起，电视剧《康熙王朝》陆续在台湾各大电视台播出，出乎意料的是，这部历史正剧，居然征服了习惯于看“康熙与韦小宝”之类搞笑剧的台湾观众。以下是台湾真相电视台记者在台北街头所做的采访。
记者：《康熙王朝》看过吗？
民众：看了，看了，现在还在看，看了多少遍了。
记者：《康熙王朝》有看过吗？
民众：有、有啊、有看过。
电视剧《康熙王朝》总投资2000万元人民币，是第一次以正剧的角度刻画了清朝初期，康熙皇帝充满传奇的一生。剧中再现了康熙擒鳌拜、撤三藩、西征葛尔丹等，风起云涌的历史场面。其中收复台湾也是该剧的主要内容之一。
主持人：那么《康熙王朝》它是一部历史正剧，所谓的历史正剧，我们想应该是在尊重历史的前提下，进行这种艺术创作。那么在《康熙王朝》当中，我们注意到很大一段历史，是在讲康熙王朝如何收复台湾，统一中国的这么一段历史，我们非常感兴趣的是，王主任据您的观察，台湾民众他们在收看这部电视剧，收看这段历史的时候，他们是怀着什么样的一种心态呢？
中央电视台电视剧制作中心 副主任 王伟国：我想老百姓首先是从故事好看，来吸引老百姓。电视剧故事不好看，老百姓就不会去看。首先确实这个故事写得非常生动、非常形象、好看。那么我想在这个好看的过程当中，老百姓在收看的过程当中，根据每一个人自己的不同情况，他从中得到一些什么样的体会，我觉得这是每一个人不一样的，但是总的来说它比较好看的。所以这部电视剧既然作为历史题材电视剧，必须按照历史本来的，或者比较接近历史本来面貌进行创作。包括场景的这种文化形态，包括人的服饰的文化形态等等。所以观众看完以后，台湾老百姓他就看到真实的，当时的一种文化效果，所以他感觉到真实。艺术上面只有真的东西才能感染人，只有感染人的东西才能打动人，只有打动人的，观众才能从这里面得到美的享受，甚至得到一定的启迪。
主持人：大陆有非常多的这种优秀的电视剧，不论是现实题材，还是历史题材。但是我们注意到，特别是这样的历史剧，这种大片台湾的观众是格外青睐。那么李主任您怎么来看，为什么会产生这种效应呢？
中央电视台电视剧制作中心 主任 李培森：恐怕我想，我自己能想到恐怕有这么几个原因。第一个，历史上一些历史戏，政治上不是很敏感，双方都容易认同历史戏。那为什么认同？它民族的文化、同根性，大部分在政治上也都比较认同历史戏，这恐怕是第一个原因。第二个原因大陆的大片，历史片确实拍得比较精良，而且投入巨资。像我们最早中央电视台中国电视剧制作中心，从拍《红楼梦》开始，四大名著都拍下来，一个是投资量很大，一个是制作非常精良，几乎拍完每部戏都留下一个影城，就是非常精心来制作。
主持人：王主任，凭您的记忆，就说《康熙王朝》您认为哪一个场景、哪一个故事情节最精采？
中央电视台电视剧制作中心 副主任 王伟国：我印象比较深的对鳌拜的收制，这个是惊心动魄，因为鳌拜他本身的党羽非常多，盘根错节关系非常复杂。那么当时来说，康熙比较年轻，能把他制服了，我觉得充分体现了作为政治家的风度已经体现出来。还有我觉得就是包括吴三桂，他的儿子在北京当人质，最后也是用超常的谋略，逐步逐步地把吴三桂的阴谋揭示出来，然后把他收服到。像这里面有很多戏都是，我觉得艺术家充分展示了在历史大的政治（背景）下，艺术家充分展现了他的想像的翅膀，像这些东西都拍得非常吸引人，很好看。也包括收复台湾，施琅立了大功，也就是说康熙他利用汉代的，就是明代的相将，发挥人的（特长），用人用得非常好，也是非常惊心动魄的。我觉得这三块都有非常好看的。那么假如比如说西征，西征康熙也是很厉害的，他先把女儿嫁给准葛尔丹，安抚他。通过她把西部（稳定），然后别的地方（平定后）最后再来统一收复你，你不是叛乱吗？我先把女儿嫁给你，让你稳定下来，回过头来我再来收复你。
主持人：展现了康熙这种雄才大略。
中央电视台电视剧制作中心 副主任 王伟国：非常有政治家的这种眼光和气魄，而且他在军事上用得也很好。像这些东西都是能够吸引观众的一个亮点。
主持人：那么李主任现在目前有多少，大陆比较有影响的电视剧，或者这种影视作品是到台湾进行了销售呢？有没有做过这样的统计？
中央电视台电视剧制作中心 主任 李培森：具体统计没有，1990年的时候两岸电视剧就开始有买卖了，虽然1994年台湾方面才放开电视剧可以在台湾播出，但从1990年，有些有眼光的电视台，已经开始买我们的电视剧了，算起来十几年时间。中央电视台播的大片，几乎全都卖到过台湾。中央电视台播的大片，历史片几乎全部。包括我们今天拍的《孙中山》、包括《秦始皇》、包括《东周列国》、包括《太平天国》，包括最早的周寰导演拍的《末代皇帝》，这些很早拍的很多很多，中央电视台播的大片几乎台湾都播过。
主持人：哪部片子从收视率来说，从影响力来说它能排上第一？
中央电视台电视剧制作中心 主任 李培森：这真是很难排。可能是《三国演义》、《水浒》、《大宅门》、《雍正王朝》，这几个是在那占有很高的收视。
中央电视台电视剧制作中心 副主任 王伟国：《笑傲江湖》也不错。
主持人：那我们再从广义的角度来探讨大陆电视剧的一些情况。一般对台湾观众来说，除了我们刚才提到的一些电视台，它来购买大陆的电视剧之外，台湾的观众还有什么样的渠道可以收看到大陆的电视剧呢？
中央电视台电视剧制作中心 主任 李培森：因为一个是，我们第四套节目在台湾也是落地的，台湾可以通过我们第四套节目看到。很多的录影带过去的也是很多的。现在两岸的生活水平，大家都提高了，也不要送什么点心了，也不要送什么糖果了，他最好的礼品有时候，过年过节带一点大陆刚播完的电视剧，到家庭来用，家庭来看恐怕是比较贵重的礼物。
主持人：李主任这个提醒非常重要，如果有机会去台湾的话，不妨带一带我们优秀的电视剧，甚至包括《春节晚会》这样的录影带，我想肯定会非常抢手。
几年前的《水浒传》、《宰相刘罗锅》等大陆电视剧，就已经让台湾的观众目不暇接了。近年来《雍正王朝》、《大宅门》和《康熙王朝》更是让台湾观众如醉如痴。其中《雍正王朝》连续几次重播，收视率不降反升，有台湾观众反映说，有家岛内的电视台原来节目收视率不怎么理想，广告收入当然也相形见绌，但自从播出《雍正王朝》后，广告纷至沓来，还带动了其它节目的收视率。尝到甜头的这家电视台后来又从大陆引进了几部电视连续剧，其它电视台看到后也相继跟进。因此《康熙王朝》拍摄完毕后，在岛内出现多家争抢播放权的盛况，也就不足为奇了。而与此同时，大陆的电视剧产品，近几年层出不穷，以中央电视台电视剧制作中心来讲，每年电视剧的产量达几百部，其中《孙中山》、《文成公主》、《笑傲江湖》、《太平天国》等一大批制作精良的电视剧同样得到了台湾观众的认可。
主持人：除了我们刚才谈到，直接购买节目之外，我们知道现在两岸合拍电视剧，这种势头也是有增无减。
中央电视台电视剧制作中心 主任 李培森：合拍我觉得现在比较多，大家伙对题材的认同以外，大家互相都看到双方的优势，因为我们的优势，我们的资源，我们的广告承载力很大，电视台多嘛，也就是一部片子我们两个要合，大陆是个很大的市场他们看好。一个我们人才，人才比较多。一个我们不管从编剧、从演员、服装、化妆、道具、摄像、录音、美术，我们都有一批很好的人才，有一些相当水准的人才，这是一个。再一个就是说，台湾毕竟也是一块市场。一部片子，就像一个分子式一样，如果分母，一个投资100万，如果分母是10的话，得数就是10，如果分母是20，得数就是5，也就是你收看面积、合拍的家越多，分母就越大，越大成本就等于越低了。所以每个电视剧，只要是在我们收视上不互相矛盾，那就多一家，多一个收看地区，多一个加入者，那我们成本肯定可以降低。
主持人：那么像《康熙王朝》每一集平均下来，它的投资能达到多少？
中央电视台电视剧制作中心 主任 李培森：大概是60多万。
主持人：那像这种水准，在这种历史题材的水准当中，它是处于一种什么水平？
中央电视台电视剧制作中心 主任 李培森：不算是最高的，恐怕也不一样，因为它有时公司操作，费用控制比较好。这种片子最低到60多万拍下来。
主持人：那一般就说能达到高一点顶点的电视剧是什么？
中央电视台电视剧制作中心 主任 李培森：现在像《三国演义》、《水浒》这样的，当年就一百万一集。
主持人：这么高的投资，它这种回报它有效吗？
中央电视台电视剧制作中心 主任 李培森：实际上就像我们生产一个产品一样，最近人们在很多研讨会上讲电视产业，那电视剧是电视产业里很重要的产业产品。也就说一部大片，一部在创作上和在制作上都非常精良的大片，它就像一个耐用品一样可以卖很多次。在我们的销售业务当中，我有印象，好像我们的《三国演义》、《水浒传》、《红楼梦》，台湾好像已经签到两次和三次了，一次是四年的话，已经签过十几年了，将近十年了。就是它一次买完以后再续签再播，然后再续签再播。所以大片的回报，精良制作的大片的回报，应该是还是不错的。
主持人：刚才还有一点，我非常地感兴趣，您刚才谈到就是大陆电视剧市场，我们的广告承载力非常大。那具体来说，大陆的电视剧它销售的渠道，它到底有多广，我们到底有多少电视台，它有这样的能力来购买这样的一些影视作品呢？
中央电视台电视剧制作中心 主任 李培森：市场问题比较复杂，实际上中央电视台一播了以后，基本全国全部都覆盖了。等于给它们做了一个大广告。于是乎销售的第二轮，人们看到中央电视台在播，这么好，收视率达到这么高，于是乎各省台开始来买。中央电视台播出权的以外的第二轮，我们叫二轮片，来卖给各个省台，这恐怕要卖到30多家，主要以省台来计算。就是总销售商，恐怕卖到30多家台。30多家台它买了除了它自己销售，和它负责的地区，和它覆盖的地区，同样依此类推。省里头是不是要卖给地市台？也卖一些。有的家覆盖面大，有的家台大，就是广告单位时间贵，它就一定多出钱，有的家收视率差，它单位的广告时间便宜，它肯定买片子就要少出钱。片商是很清楚的。上海台一集应该多少钱，北京台一集应该多少钱，河南台一集应该多少钱，山东台一集应该多少钱，片商是很清楚的。
主持人：那么关于两岸合作方面，您认为就是说，目前当然已经取得了很多这种成果，合作层次也在不断地提高，那么，未来还有没有进一步提升的空间呢？
中央电视台电视剧制作中心 主任 李培森：一次座谈会上我提醒，我们台湾同行，就说你们做片子的时候，不要完全把眼光盯住大陆市场，我们两家是一家，我们两家应该利用各自的优势来共同对准海外市场，我们应该有这个志气，在海外有我们的一席之地。你比如韩国，它的电视剧发展这几年非常非常快，韩国并不是很大，他们的从业人数比我们少得多。那么据我所知，台湾去年一年订购了韩国的戏两千多个小时，这是不得了一个数字，就是说韩剧，韩剧的热，韩剧在大陆也很热，就说我们应该，我们两岸的同行，都应该很重视这个现象，我们应该研究，共同是不是可以打到韩国去，打到日本去，是不是可以打到马来西亚、新加坡，甚至欧美市场，因为台湾的制作，他们开放程度比我们要早一些，商业化程度和他们很多观念也比我们要新一些，这样利用大陆的优势，利用我们的长处和他合起来，去拿世界大的奖，这种合作也是完全可能的。电视剧也应该来，向这方面来努努力。
主持人：两岸在影视界的交流，还有很大的提升空间。有关资料显示，台湾热播的大陆连续剧多是弘扬中华传统文化，制作严谨，品质优良的作品，正因为如此，今年台湾的有线电视台，无线电视台在岛内一次又一次地掀起，抢购抢播大陆电视剧的热潮。对于台湾观众来说，收看大陆电视剧不仅是一种艺术享受，也成为了了解历史、弘扬中华传统文化的一个窗口。（编导：安倍含）
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