2003年2月25日星期二播出
主持人：为世人所瞩目的台商“春节包机”划上了圆满的句号。这次“春节包机”当中，台湾的中华、远东等航空公司共完成了16架次的往返包机任务，运送了1200多名台商及其眷属，返回台湾过春节。在一定程度上起到了方便台商的作用。“春节包机”的最终实现，使两岸热切期待“三通”的人们再度燃起了对“三通”的期盼。那么两岸这次“春节包机”，对于未来两岸直航有着怎样的启示作用？未来的两岸“三通”的形势将如何发展呢？就这些话题呢，今天我们演播室邀请到了两位嘉宾，他们是社科院台湾研究所综合室主任刘红教授和经济室主任张冠华教授。
2003年1月26日至2月9日，台湾的华航、远东、华信、立荣、长荣、复兴六家航空公司，执行了为期15天的台商“春节包机”业务，这次的“春节包机”共往返了16个架次，全部安全准点，共接送了1200多名台商及其眷属返回台湾过春节。为了便于台商的行程，这次“春节包机”的航行，从上海浦东机场起飞后，途径香港、澳门，分别降落在台北和高雄的机场，飞行时间为四个多小时，比以往经港澳转机回台湾节省了三个小时左右。长期以来，由于两岸没有实现空中直航，台商只能经第三地往返于两岸之间，春节又恰逢航运的高峰期，有很多的台商因订不到机票而无法回家过年，为此，台湾知名人士章孝严在2002年10月提出了两岸“包机直航”的构想，但是由于台湾当局借口”包机直航“会给台湾带来所谓军事安全等方面的影响，“包机直航”变成了绕道港澳的“春节包机”,“包机直航”变成了“包机曲航”。“春节包机”虽然与真正意义上的“三通”直航有很大的区别，但是，却引发了人们对“三通”问题的关注。
主持人：“春节包机”之后，各方人士都在进行一种反思，比如说台湾当局也进行反思，工商界人士也有更多的思考。那么我们先来探讨台湾当局对于“春节包机”之后他们的一些反应。张教授。
社科院台湾研究所 经济室主任 张冠华：应该说“春节包机”之后，我们从台湾当局一些反应来看，感觉它们是五味杂陈的味道。它对这个事情的评价，本身也是有不同的声音。比如说像陈水扁，他在最近一次谈话中，他对“春节包机”就说好象客座率不高，不要因为“春节包机”这个问题，对两岸直航有更大的期待，还有一些就说，这个“春节包机”它本身只是一个暂时的一种行为，它不能成为一种制度化的行为，今后两岸之间的直航还是应该通过制度性的协商来解决，那么还有一种就认为，“春节包机”等于是提前炒热了“三通”的议题，打乱了民进党或者是执政当局在“三通”问题上的一些步骤。
主持人：那另一种言论就是说，如果“三通”之后，台湾很多观光业资源，包括它的一些产业都会流失到大陆去，因为可能一些台湾朋友他周末的时候就“三通”了，直接到大陆来度周末了，会不会产生这种效应？
社科院台湾研究所 经济室主任 张冠华：我们讲的“三通”是双向直接，如果真正实现“三通”的话，那么大陆的游客到台湾也会更多，那么可以想像，一旦两岸“三通”以后，对台湾的观光业，对台湾它的一些“三通”港口的一些房地产业，我想这种影响是毋庸置疑的。
如果两岸实现“三通”以后，在双向直接的基础上，两岸的旅游观光也将蓬勃发展。祖国大陆的几乎每个人从小就知道台湾是祖国的宝岛，台湾有阿里山、日月潭等名胜古迹，都想去看一看，去亲身了解一下台湾同胞的生活。并且，从最近两年祖国大陆人民在旅游方面的消费能力来看，有能力赴台旅游的人并不在少数。根据台湾旅游界的预测，如果两岸实现了双向旅游，到2005年台湾的旅行社至少会接待3000万人次的大陆游客，这个数字将超过所有来台的境外游客的总和。若以每团10人，在台湾停留10天来计算，平均每天每人的消费大约是120至150美元之间，整个旅程下来，一个人的旅游花费为4.5万元新台币左右。如果再加上相关的航空业、饭店业、旅游业以及工艺品业等，大陆居民来台旅游，一年就可为台湾增加385亿新台币的收入，增加13万人的就业机会，由此可见，“三通”以后，台湾的观光业资源不但不会流失，还会找到新的增长点。
主持人：刚才我们分析了，就是包机之后台湾当局以及有关部门纷纷做了很多的这种评估，所谓的检讨也好，但是它们得出的结论和广大的台湾工商界朋友们，他们得出的结论是完全不同的，情况是这样的吗？
社科院台湾研究所 综合室主任 刘红：因为关于两岸“三通”问题，岛内工商界确确实实是很着急了。就像有些经济界大佬就在那讲，再不去的话就晚了，如果现在“三通”的话，股票马上就飙到七千点。那么我觉得这只是一些代表性的言论了，现在不是说哪个人硬要夸大“三通”的作用问题，而是“三通”的实实在在经济效益和24年来两岸经贸、两岸交流给台湾经济带来的促进效益，这是明摆着的。
主持人：那除了这种，我们刚才谈到的思考的一些方面之外，其实引发的这种“三通热”，它本身就反应出人们对“三通”的一种愿望，一种迫切的要求，张教授，您是不是这样看？
社科院台湾研究所 经济室主任 张冠华：春节包机以后，那么岛内的媒体也做了一个调查，81％的岛内民众都知道有“春节包机”这个事情，其中又有百分之七十几知道“三通”、“春节包机”这件事的人们，要求两岸要进一步尽快开放直航，我想它反映了岛内民众基本上是两个方面的心态，第一个方面是乐观其成，因为“春节包机”虽然与“三通”有着很大的区别，但是它毕竟是在“三通”进程上一个往前走了一步。第二种心态就是期待的心态，这个事情成行之间，也反应出，两岸如果要是能够务实地处理这个“三通”问题，更加有诚意的推动“三通”问题，“三通”问题是一步一步可以取得进展的。他们从这上面也得到启示，所以对未来两岸“三通”进程也更加充满了，更加热切地期待。
主持人：“春节包机”现在过去已经有一段时间了。但是我们透过媒体还看到，关于“三通”的话题的讨论的热度也是仍然不减。这次包机对于“三通”有什么样的启示呢？
社科院台湾研究所 经济室主任 张冠华：我想第一点，它有一个启示，只要海峡两岸都能本着积极务实的态度，我想一步一步地推动“三通”是完全可行的。第二点正面的启示就是说两岸直航不存在技术性的问题，这些技术性的问题是完全可以解决，事实也证明这一点。第三点正面的影响，它唤起了岛内外的舆论，还有两岸民众对“三通”的再度关注，也提高了人们对“三通”问题的期盼。
“春节包机”的顺利实现，充分地证明了只要两岸都有务实的态度，很多问题都可以得到解决，对于在这次“春节包机”过程中存在的航空飞行器以及航务人员的各种证件验证问题，在大陆方面的建议下，采取了“另纸处理”的变通方法。就是由台湾的航空公司提供一份证明，代替了复杂的检验。在“春节包机”的运输保障工作方面，大陆方面抽调了东方航空公司、上海航空公司、华东空管局、上海机场等单位，专门负责对这次“春节包机”的运输、地面代理、空管、和飞机加油等各方面的保障。同时，为了防止天气原因飞机不能停落浦东机场，上海的虹桥机场，杭州的箫山机场、南京的禄口机场和合肥的骆岗机场都被列为了备降机场。在“春节包机”售票初期，销售状况不理想的情况下，大陆的东方航空公司、上海航空公司，免收台商的退票手续费，将本来已经订购机票的台商转为乘坐包机，据不完全的统计，东航和上航因此造成的经济损失近180万元人民币。
主持人：过去台湾当局提出的反对直航最主要的理由就是说，直航可能会危及台湾的安全问题，但是，当包机顺利成行之后，人们首先就在质疑当局说，是否应该重新来评估直航对于台湾的安全问题？刘教授您的看法？
社科院台湾研究所 综合室主任 刘红：我觉得直航和台湾的安全，这个问题是台湾方面故意造出来的一种说法。就是说民航和军事行动，这不是等号，那么尤其是两岸“三通”也好，两岸直航也好，本身就是和平下交流交往的一个产物，作为一种国内事务，两岸关系、两岸交流越多越好，不存在所谓影响台湾安全的问题。那么就像这次祖国大陆一样，让台湾的民航客机绕到了整个东南沿海，进了我们大陆最繁华的城市之一上海，我们没有说会给我们带来什么军事上的威胁，军事上的冲击。那么你担心这个问题，我们下一步可以在具体的“三通”技术业务谈判中可以解决。
小片：随着近年来两岸的民间交往日益热络，两岸的各界人士都深刻地感受到了实现两岸“三通”的必要性和紧迫性，根据有关方面的统计，去年两岸的人员往来已经达到300多万人次，物资交流规模也超过了400多亿美元，祖国大陆是台湾的第一出口市场，第三大贸易伙伴，第四大进口市场和最大贸易顺差的来源地。台湾的经济转型和未来产业的升级，与大陆的市场紧紧地联系在一起，在这种联系中，“三通”是一个关键点。实现“三通”将更方便两岸民众的往来、促进两岸经济更好地共同发展，创造出两岸互利双赢的新局面。祖国大陆在促进两岸“三通”方面不断释放出善意，钱其琛副总理在纪念江泽民主席八项主张发表八周年的座谈会上就一再的重申，“以民为本，为民谋利”，是祖国大陆的一贯主张。
国务院副总理 钱其琛：“以民为本、为民谋利”，应当是解决"三通"问题的立足点和出发点。“三通”是两岸之间的事，是经济问题，“三通”的商谈并不是政府的谈判，政治的谈判。
在“春节包机”顺利完成以后，中国民航总局台港澳办主任浦照洲呼吁道，两岸应以春节台商包机为契机，真正为两岸同胞的福祉考虑，真正从广大台商的实际需要出发，采取切实步骤，实现真正意义上的“双向直航”。 他指出，只有早日直航，才能真正为两岸同胞架起最方便、最快捷的空中桥梁。浦照洲表示，愿就两岸直航问题与台湾有关方面建立正常的民间协商机制，就涉及两岸空中直航的技术、业务问题进行商谈，务实推动两岸空中直航的早日实现。
主持人：“春节包机”之后，世界各大媒体都以显著的篇幅，头版的篇幅来报道此事，认为这个是对“三通”来说是一个非常好的契机。但是也有评论认为，从岛内目前的种种迹象来表明，就“三通”问题似乎现在还没有到了柳暗花明的时候。
社科院台湾研究所 经济室主任 张冠华：我想从台湾当局“三通”的态度上看，以及它在“春节包机”期间，它表现出的一系列姿态来看。那么台湾当局在“三通”的问题上，尤其是在如何处理“大选”前的“三通”问题上，它是始终处在一种矛盾的心里，那么我们可以看到，同样的一个“包机直航”，台湾当局在这前后相隔的时间都不会很长，讲的话都有很大的反差，那么这说明什么呢，说明他们目前台湾当局在“三通”的运用问题上，策略问题上，现在怎么样调整，正处于新的布局阶段。两岸的“三通”的立场，那么比过去的相比来说，是在有着向比较交接的方向在发展，那么最后这两条线能不能交接上，我觉得主要的一些责任可能不在大陆，因为大陆在“三通”问题上采取的积极和务实的态度已经是很明显了，尤其是从“春节包机”的这个事情上更能反映出来，台湾方面有可能在“选举”期间运用“三通”牌 打“三通”牌，但是怎么打，比如说是要诚意推动“三通”，还是只不过是用“三通”的招牌赢取一些政治利益，那么这两者之间产生的后果是截然不同的，所以我们也是真诚地希望今年的“三通”形势会有一个新的进展，那么尤其是台湾当局能够就是说，积极务实来推动“三通”这个事情，争取能使两岸“三通”在今年取得一个实质性的进展。
主持人：而且我们注意到最近钱其琛副总理的一句讲话，也是非常的耐人寻味，他说“以民为本、为民谋利”，是解决“三通”问题的立足点和出发点。我想这是充分体现了大陆对“三通”问题的一个基本政策。
社科院台湾研究所 综合室主任 刘红：是这样的。事实上从两岸“三通”来讲，要如何“三通”的话，和下一步如何推动“三通”的话，第一个应该是考虑到一个诚意的问题还是关键。就像钱副总理的谈话，和祖国大陆的一再地表态，在两岸航线的定位上也好，在“春节包机”上做出的配合也好，就是要有充分的诚意。第二就是说你要把“三通”作为经济活动来看，你要经济挂帅。因为“三通”本来就是两岸之间的一种商业往来、经济往来，你要经济挂帅，你不要有鸵鸟心态，死不承认，对“三通”现实也好，民意也好，工商界的要求也好，台湾经济衰退如何解困的呼吁也好，你都看不到。第三要有务实的态度，要采取务实的态度来参加两岸之间的谈判。谈判方式也好，谈判的航线的定位也好，这个已经很明确了，祖国大陆已经反反复复做过多次的宣示。所以你要采取务实的立场、务实的态度来进行务实的谈判。24年来两岸的经贸来看的话，我觉得祖国大陆主要考虑的是两岸的共同的发展问题，是两岸如何充分利用两岸的市场和共同走向世界、共同发展的问题，那么无论是这么多年的实践，还是“春节包机”中来看的话，事实上祖国大陆一直是让利的。
主持人 ：那么虽然“春节包机”已经过去了，但是它留给了我们很多的思考。“春节包机”结束已经有一段时间了，因为包机而引发的“三通”话题仍然是热度不减。有评论认为，尽管包机之路走得有些曲折，有些不尽如人意。但它的一个重要价值在于，它促使两岸民众，国际社会更清晰、更客观地审视了这一攸关两岸民众福祉的“三通”之路。人们寄望的是以包机为起点“三通”的脚步不再停留。（编导：陈曦）
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