2003年6月13日星期五播出
主持人：中国木偶剧源于汉代，兴盛于唐宋时期，距今已有2000多年的历史，直到今天，无论是在街头还是在剧院，这种传统的表演，仍然受到了两岸民众的喜爱，这小小的木偶究竟有怎样独特的艺术魅力，两岸的木偶艺术，又有着怎样的渊源呢？今天我们的演播室特别请到了两位嘉宾，他们是中国木偶艺术剧团总经理谢启光先生和中国木偶艺术剧团一级演员，何玉琴女士。今天我们的演播室特别热闹，因为二位带来了不少的道具，给我们演播室增色不少，我知道二位带了很多优秀的剧目曾经到过台湾去进行演出，有关这方面的情况，先让我们的观众一起来先睹为快，一起来看一看。
2001年8月7号，中国木偶艺术剧团首次赴台演出，这是大型木偶剧《美人鱼》的演出盛况，这种传统艺术与现代表演的巧妙结合得到观众的一致好评，《美人鱼》的舞台布景庞大，真人与大型木偶同台演出，这种创新的表演形式与传统的布袋戏有很大的区别。这次中国木偶剧团赴台演出，准备时间长达1年，艺术家们还带来了《长袖舞》、《斗鸡》等传统剧目。在台湾演出期间，观众场场爆满，盛况空前，首场演出观众多达3000多人。
主持人：那么谢总，我们刚才从片中看到，您是在2001年带队到台湾举行了一次规模盛大的交流活动，当时的情况还记得吗？
中国木偶剧团 总经理 谢启光：这次我们中国木偶艺术剧团是应台湾“小西园掌中剧社”的邀请，于2001年8月初到台湾去演出，一行25人，我们带的剧目，一个是我们自己称是大戏《美人鱼》，就是《海的女儿》这个剧，还有带来十几个小的戏，首先在台北市演出，以后到了高雄市、到了台中市，给我们印象最深刻的就是，我们到了南投市的演出，首演观众将近3000人，第一场演出结束以后，外面还有将近1500多人，还在外面等候，而且第一场演出，座席坐满以后，所有的走道台阶上全都坐满人，那场戏结束以后，已经是夜里快11点半了，临时我们又决定再加演一场，这场戏结束以后，将近（夜里）1点了。
主持人：虽然很辛苦，但是心里确实感到非常欣慰，何女士您是剧团的主演之一，这次台湾之行，给你印象比较深刻的事情是什么？
中国木偶剧团 一级演员 何玉琴：我们在八月份参加了2001年的“第三届说唱艺术两岸情”，在这个巨大的活动当中，给我印象最深的就是，台湾的观众非常喜欢大陆的木偶，当时我们演员的激情，通过演出，尤其是在南投市，刚才谢总讲的这个，就在南投市的演出，当时临时加演一场，我们的演员虽然都是满头大汗，累极了，因为我们一场戏下来，一共是一个半小时，下来以后，就是相当相当累，每个人都是汗流浃背的，但是要重新再演一场，我们的演员二话没有说，立即为我们海峡对岸的朋友们，能看到这场演出，我觉得当时那种情节，就是非常振奋的。
主持人：具体来说，我们今天也带了不少的道具，能不能应用这个道具，给我们演示一下，主要的，中国木偶剧团秉持的这种风格？
中国木偶剧团 一级演员 何玉琴：这个是我们中国木偶剧团演的一个传统的节目，叫《梁祝》，这个舞蹈在台湾演过了，演过了以后，就受到他们观众的喜爱，谢幕很多次，就是在各种场合上都是这样。
主持人：首先它是外型上比较大一点。
中国木偶剧团 一级演员 何玉琴：但是这个在我们中国木偶团来说，它还算是一般的。
主持人：算是一般的。
中国木偶剧团 一级演员 何玉琴：我们大的木偶有一米大。
主持人：最小的呢？
中国木偶剧团 一级演员 何玉琴：最小的就像咱们现在这个木偶，甚至有的比这还再小一点，就是一般为幼儿园服务的。
主持人：按照分类来说，我们一看这个造型，就和我们很多的玩具娃娃非常相似，操作上相对也比较简单吧？
中国木偶剧团 一级演员 何玉琴：对，比较简单，这种也是小杖头，杖头木偶，你看它的命杆，更加复杂一点，这是头球，（操作）头的动作，动哪里，眼动（操作）哪里，里边专门有机关。
主持人：给我们介绍一下这种木偶的类型。
中国木偶剧团 一级演员 何玉琴：这就是一个手杆，右手可以掌管头部，还有它的眼睛，用右手的中指，里边有机关，非常传神，非常生动。这个《梁祝》的节目，是演员直接举着木偶，和观众直接见面的。
主持人：这也是一种创新的方式，因为在我们小时候的记忆当中，肯定是有一个大的一种舞台，有木偶在上面表演，可是我们演员是幕后英雄，而且操作起来非常复杂是吗？
中国木偶剧团 一级演员 何玉琴：它不像戏剧，戏剧就是我本人和观众直接见面，而我们的木偶演员就不是，是由它的二次传导，在传导当中，运用木偶操作的技巧，来完成它戏剧的行动。
木偶艺术源于汉代，兴盛于唐宋，至今已有2000多年的悠久历史，根据木偶的形体和操纵技术不同，分为布袋木偶，提线木偶，杖头木偶和铁枝木偶四类，现代木偶戏多采用戏曲调演唱，有的采用对话或歌舞，其中福建的龙溪布袋木偶，泉州的提线木偶，广东的杖头傀儡戏，以及湖南、陕西、北京等地的木偶戏剧目丰富，表演形式灵活，在技师的手中，声 旦 净 末 丑，被表现得活灵活现。台湾的木偶戏是光绪年间，福建一个名叫陈婆的师傅渡海传到台湾去的，因为陈婆带去的是掌中木偶，所以台湾艺术家们继承的是泉州原汁原味的掌中戏。如今台湾百姓还保留着看木偶戏的习俗，岛内大大小小的剧团有近百个，只要锣鼓声一响，戏台一搭，男女老少都聚在一起观看。小西园木偶剧团的创始人许王告诉记者，因为台湾民众信奉关公、妈祖等历史人物，每当节庆或祭祀前，都要戏班演出助兴，他的剧团一天最多演出四场，一年365天，从台北演到台南，演出任务应接不暇。
主持人：据您对台湾木偶戏的研究，您认为，台湾木偶戏主要的特点是什么？
中国木偶剧团 总经理 谢启光：主要都是源于大陆，民间的艺人，最早是一个家族，父子到了台湾或者是香港地区、台湾地区、澳门地区都有，都是一种家族形式的，这次我们看的小西园掌中剧社，我们也参观了整个剧社的情况，他们就是几代，一直传到现在的第三代、第四代了，都是从事掌中戏，一般的不外传，不搞成社会的大规模的形式。
主持人：从两岸排演的剧目上、内容上有什么样的一些异同呢？
中国木偶剧团 总经理 谢启光：它的语言还有它的一些剧目，都是传统的东西多，像福建的地方戏，再有些过去中国历史比较悠久的一些传统的，或者是我们一些名著的改编，《三国演义》《西游记》，这些剧目他们比较看中。
主持人：在台湾的木偶戏普遍吗？
中国木偶剧团 总经理 谢启光：台湾的木偶戏比我们大陆要普遍，都是一个小的剧社，三两个人，或者家族式的，有个小舞台，观众也就是三五十个人、百十来个人看，（观众）再多木偶就看不到了，小木偶这么小，表演起来就跟过去我们的扁担戏，有点类似这个。
谈到两岸木偶界的交流可以说非常热络，每年两岸都互派团体参加木偶表演，其中福建泉州每次举办国际木偶节，都邀请台湾的小西园、亦宛然、侏罗纪等剧团来泉州聚会，他们见面格外亲切，用手中的木偶互致问候，同时泉州的木偶剧团曾去台湾演出过五次，每次去都吸引近千名百姓前来观看，演出不但给观众留下了深刻的印象，而且还吸引了近百人前来泉州拜师学艺，李天禄先生曾是台湾著名的木偶艺术家，1990年他就把两个儿子送到了泉州，投师在黄奕缺门下学习提线木偶表演，由此开始擅长掌中木偶艺术表演的艺术家们，开始研究提线木偶艺术。
主持人：现在台湾的木偶戏和大陆传统的木偶戏艺术之间有怎样的一种渊源关系？
中国木偶剧团 总经理 谢启光：表演形式有一些改变，也有了一些利用声、光、电的一些表演，我们去了以后，电视台正在演《射雕英雄传》，木偶戏拍的，也是一种飞来飞去，吐烟、吐火，是掌中戏跟现代的一些手段结合起来了，但是他的真正表演形式，你比如它的语言、还有它的一些剧目，传统的东西多。
主持人：从剧团本身来说，有没有和台湾的业界进行交流合作的问题？
中国木偶剧团 总经理 谢启光：尤其像这次我们去，台湾人讲，从来没见过这么大的木偶戏，装台要装一两天，灯光、音响也是很复杂，布景也很复杂，所以这次我们这种交流形式，应该说震动或者是震撼了台湾木偶界，为什么一些政界的人都要来看看大陆的戏呢？也是带来的影响是很大的，从那次以后，我们到现在，这种交流一直在不断，他们原来计划今年我们5月份广东有一个全国木偶界的一个比赛，我们还跟台湾的一些同行约好，请他们过来，也答应了，因为特殊原因今年就没有搞。
主持人：这种交流的方式，除了到台湾去演出，或者是邀请台湾的剧团到大陆来演出等等，还有什么其它的方式吗？
中国木偶剧团 总经理 谢启光：一个是，通过一些剧目的信函、杂志，现在通过网络上一些信息的交流都有。
主持人：我想对很多大陆的成年人来说，我们都有一段木偶情结，因为我们对于很多历史故事，历史典故的掌握，都是从观看木偶戏开始的。我想同样对今天的青少年来说，它有着同样的意义。小小的木偶舞台，展现着大千世界，细细的木偶提线，牵动着千万观众的心灵，木偶表演是中国传统文化的瑰宝，两岸木偶艺人表示，他们将携手把这门艺术发扬光大。（编导：翟钰）
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