主持人 李峰：8月26日，台湾犯罪分子拐骗26名大陆女青年私渡去台，在苗栗外海遇到台湾“海巡队”缉捕时，台湾“蛇头”强行将这26名大陆女子推下海，造成6人溺水身亡、2人受伤的恶性事件。事件发生后，台湾当局领导人陈水扁不仅不谴责台湾犯罪分子，反而指责大陆。陈水扁的言论受到岛内各界的强烈批评。就这一事件，今天我们演播室邀请到两位嘉宾，他们是福建省公安边防总队副参谋长王冰先生和社科院台湾研究所综合室主任刘红教授。
据台湾媒体报道，8月26日凌晨，26名大陆女青年被台湾犯罪分子拐骗，搭乘两艘台湾快艇至苗栗外海，遇到台湾“海巡队”缉捕，台湾“蛇头”见事迹败露，强行将这26名大陆女青年推入大海后驾船逃逸，造成6人溺水身亡、2人重伤的恶性事件。获救的私渡人员在接受台湾记者采访时说。
获救大陆女青年：把我们一脚一踢，把我们全部踢到船下面去了。踢到水里。
获救大陆女青年：船上的那个男的把我推下去的，他使劲把我的手拉起来，他说跳下去，我说我不会游泳，他说必须要跳下去。
台湾苗栗检察部门与法医一起对6名溺毙大陆女青年的遗体进行解剖后发现，其脑部、胃部和肺部都有积水现象，胃部已没有食物残留，据此判断，她们已多日没有进食，而且是生前落水、惨遭溺毙。
目前，台湾“海巡”部门已经抓获高雄籍的船长叶天胜等4人，经获救的私渡人员指认，确定他们就是推人下海的“蛇头”。
台湾记者：你们收了多少钱，做这种泯灭良心的事情？
台湾记者：你们真的没有害死人吗？
台湾记者：你8月13日带一批（人）来，怎么这次又带一批人来了？
经过调查，台湾“海巡”部门发现，叶天胜曾在8月12日深夜载运15名大陆女青年私渡赴台被查获，这一次是重施故技、再度犯案。
主持人 李峰：确实这个案件令人发指，非常令人震惊。目前这个案件最新的进展情况是怎么样的呢？
福建省公安边防总队 副参谋长 王冰：案发以后，福建边防总队高度重视，在公安部边防局和省公安厅的部署下，我们迅速地成立了专案组，抽掉了大批的精干力量开展侦查，截至8月30日上午十时，我们共抓获涉案犯罪嫌疑人18名，其中组织者、运送者13名，包括4名台湾犯罪嫌疑人。
主持人 李峰：虽然这个事件是一个个案，但是我们经常会透过各种媒体听到类似事件有所发生，那么，据您的了解，近年来这些事件发生的总数会达到多少？
福建省公安边防总队 副参谋长 王冰：根据我们不完全的统计，2000年以来就发生了海上私渡死亡事件4起、 24人，其中溺水身亡的是21人，窒息死亡3人。
主持人 李峰：为什么会有这种恶性事件发生？
社科院台湾研究所 综合室主任 刘红：因为是私渡，应该是保密和悄悄、偷偷地进行。事实上他的手法也是很多，用这种残酷的方式，一个就是赶下海，这叫“灌水”，一个就是到没有人的小岛上，说台湾已经到了，你们下去吧，这叫“放生”。遇到追查的，他都要逃生。所以，“蛇头”残害私渡人员是时有发生的事情，而且这是由私渡性质本身决定的。
主持人 李峰：王参谋长，从你们查获的一些案件的情况来做一个分析的话，近几年的私渡案件呈现一些什么样的特点？
福建省公安边防总队 副参谋长 王冰：2001年以后女性青年剧增，主要原因是什么呢？主要原因就是东南亚金融风暴影响了台湾岛内经济，失业率比较高，但是它的娱乐业、色情行业并没有受到太大的影响，色情业对女性青年的需求量甚至供不应求。由于台湾岛内有庞大的消费市场、有庞大的消费群体，非法组织者有巨额的暴利，而且在法律制裁上面、量刑上面比较轻，所以台湾的组织者敢于冒险。
主持人 李峰：应该说是利益所驱动。
福建省公安边防总队 副参谋长 王冰：主要是受到利益驱动。
主持人 李峰：那么，据您掌握的情况，这些“蛇头”他们主要采取什么样的一些手法，来拐骗大陆的女青年？
福建省公安边防总队 副参谋长 王冰：一些不明真相的女青年进行一些宣传，比如说他们把台湾描绘成一个人间天堂，工作很好找，随时随地都可以赚到钱，而且把去台湾的途径也描述得很简单，只要你在船上睡上一个晚上，醒过来就到台湾了。
据台湾媒体报道，“8·26”案件中被拐骗的26名大陆女青年彼此之间并不相识，她们当中有的是被欺骗，以为到台湾打工可以赚很多钱，向“蛇头”支付了20万元费用后私渡去台的，而有的则完全是莫名其妙地上了船。
获救大陆女青年： 24日跟几个朋友吃午饭，就这样迷迷糊糊进了这个船。
台湾“海巡队”苗栗机动队 队长 童简升：利用喝饮料的方式，里面下了迷幻药，或者是诱骗的方式，说台湾钱好赚，所以她们才（被）诱骗到台湾来的。大部分都是这种方式。
台湾的民间组织访问了一些私渡去台被留置在警察局的大陆女青年，结果发现，她们很多都是被以赴台打工、游玩的名义骗到了台湾，在渡海的过程中不吃不喝地躲在黑暗的船舱里，一些人生病后撑不住的就被直接丢到海里。到了台湾以后，她们被迫从事色情行业，成为人口贩子的摇钱树。
主持人 李峰：刘教授，您怎么来看，这些怀着对美好生活向往的大陆女青年到台湾之后，她们能否在台湾现今的这种经济、社会状况下，能完成她们这种淘金梦吗？实现她们这种淘金梦？
社科院台湾研究所 综合室主任 刘红：这是不可能的，因为你是属于私渡，你就是非法地存在，这样你就没有人权，基本的人权都没有，“蛇头”就利用这一点来控制你。第二，你也没有任何收入，因为他的理由就是，你一来以后，你先要偿还你整个私渡过程中的费用，这个钱等于就是统统让他们给收走了，无论多少，你一分也拿不到。更可气的是，有的跟你讲好了，说你给我干两个月，两个月以后你挣的钱就给你了，到两个月，他报警了，他报警，让警察把你抓走。这样的话，“蛇头”、黑社会还省了一笔送回来的钱，路费都省下来。
主持人 李峰：从经济上、从人身自由上对她们进行了严密控制。
社科院台湾研究所 综合室主任 刘红：你到那里干的职业是最差的职业，在这个行当里面你地位又是最低的，即使你干最低的，你也没有任何收入，这就是她的写照。
福建省公安边防总队 副参谋长 王冰：出门怕被抓，上班怕被查，打工又怕拿不到钱。有一名女青年，安徽籍的，她是为了给女儿治病，她女儿心脏病，为了给她女儿治病去台湾，结果没想到把她卖到色情业主那边，要叫她从事色情服务。她事先并不是想去从事色情服务的，她就坚决拒绝，色情业主就要求她，你必须用250次的色情服务来偿还你20万的偷渡费用。她没办法接受这种现实，所以就在身上仅有的一张100元的台币上面写了“好心人请替我报警”，然后从楼上、四层楼的窗口扔下去，正好被同一栋楼的一个邻居路过的时候捡到报警，把她救出来，同时跟她一起被救的还有另外3名一样被拐骗到台湾去的女青年，所以她们在台湾的生活是非常艰苦。
主持人 李峰：目前台湾对这种犯罪活动，他们的处罚力度会是多大？
社科院台湾研究所 综合室主任 刘红：按照他们的司法程序，需要一个漫长的过程，就像这次“8·26”惨案的主犯、预谋主犯，他是8月12日因为偷运私渡人员被查处，但是没有查他，又放出去了。
福建省公安边防总队 副参谋长 王冰：以违反“两岸人民关系条例”把他取保了。
社科院台湾研究所 综合室主任 刘红：取保释放。你看才几天，等于不到10天。所以台湾这个处罚，受他们整个影响，涉及到两岸关系的问题上，都有特殊的一些问题存在，所以才酿成了这些后果。
主持人 李峰：可以说这样的一种惩罚力度，对这种犯罪活动没有太多威慑作用。
社科院台湾研究所 综合室主任 刘红：起码没有及时制止。然后犯罪的面比较大，台湾很多渔船都已经参加到走私和偷渡、私渡的行业里来了。他讲了，他说我这个船，我出去打一次鱼才几块钱，才拿多少钱？但是他说，我要偷运一批香烟就有多少钱？偷运货物好像还是利润最低的，最高的是毒品。
福建省公安边防总队 副参谋长 王冰：目前看起来，最高的还是运载女青年，每运载一个女青年去台湾是7万至10万台币，毒品是每公斤5万左右台币。
主持人 李峰：是一种暴利。
社科院台湾研究所 综合室主任 刘红：一次能上百万，所以它这个面很大。然后台湾适合走私的地点很多，台北县沿海有37处，是最多的，屏东是第二、11处，花莲第三、9处，像苗栗县、这次发生惨案的苗栗县有7处。
台湾“蛇头”将私渡去台的大陆女青年推落大海、造成6人死亡的惨剧发生后，岛内民众对受害者表示了极大的同情，对犯罪分子予以严厉谴责。
台湾民众：针对这次事件，“政府”有没有办法给她们一点补偿，让她们至少可以回乡跟亲人团聚。
台中“海巡队”队长 黄运煌：这种泯灭人性的作为可以说是人神共愤，枉顾人命，我们当然必须严加追查。
然而，台湾当局领导人陈水扁却在公开场合称，大陆私渡人员去台是“中共纵容的”，是“中共”“草菅人命”。他还说，大陆私渡女青年是“用脚投票”，她们宁愿冒着生命危险到台湾，这是她们的选择。
对于陈水扁的荒谬言论，岛内人士提出了强烈批评。
台湾媒体资深工作者 陈凤馨：你要做的事情就是把这个犯罪集团给抓起来，他们是杀人犯，你去抓他们、去办他们，去杜绝这样子的情形。你可以先要求说我在这边要办，接着要求两岸联手去办，你把这件事情无限上纲到政治，我问一下，人性到哪里去了？
主持人 李峰：我们看到这起纯粹的刑事案件发生之后，台湾当局的态度非常令人费解，刘教授给我们解读一下，台湾当局为什么会有这样的一番表态？
社科院台湾研究所 综合室主任 刘红：我觉得，这里面确实有他特殊的用意。从这几年情况来看，陈水扁只要是两岸关系之中任何一个事件，正面的也好、负面的也好，不管谁的责任，他都要做文章。他说私渡女去台湾是“用脚投票”，认同台湾的什么“民主、进步”，这很荒唐，本身私渡女不是自愿去的，本身就是被拐骗，一个是被拐骗、一个是被强迫，只有这两中形式，就是欺骗和强迫。他凭什么说是她“用脚投票”？事实上，真正台湾却有很多人自愿到大陆来进行正当的活动，我觉得他们才是用脚在投票。一个是被强迫的，一个是自觉自愿来的。
主持人 李峰：我们也听到像‘“陆委会”等部门也在公开指责说，这样的事件发生，是因为大陆打击这样的犯罪力度不够。我想请问参谋长，这几年福建边防部门破获了多少起这样的案件，打击类似的犯罪活动？
福建省公安边防总队 副参谋长 王冰：2000年以来，我们共破获了私渡台湾案件是205起，抓获1870多人，这其中，我们也抓获了台湾籍的组织者53名，这些台湾籍的组织者中有33名已经被判刑。
祖国大陆历来反对一切形式的偷渡和私渡，全国人大立法打击偷、私渡违法现象，大陆公安边防部门积极采取措施，重点依法打击组织偷、私渡活动的“蛇头”，初步形成了岸上堵、海上查、口岸防三位一体的防御机制。据不完全统计，截止到2003年7月，仅福建省公安边防部门就查获非法去台案件 起904起，私渡人员5646名。
主持人 李峰：透过“8·26”事件，我们来反思这样一个问题，如何才能减少直至杜绝这种犯罪行为的发生？
社科院台湾研究所 综合室主任 刘红：一个还是要加强源头上的打击问题，就是说有需才有供，整个需求是在台湾这一边，整个获利的阶层、获利的人员、获利的企业或是机构，都是在你台湾这一边，所以我觉得，加大台湾方面对“蛇头”、对黑社会人口贩卖集团的打击，这是第一位的任务。你要讲人权，这个时候就体现人权了，私渡也好、黑社会贩卖人口也好，这是对人权最直接的侵犯，不用说杀人罪了，推下海就是杀人罪的问题。第二个，当发生这种严重的刑事犯罪活动的时候，作为你最高行政当局，应该为追查犯罪、处分犯罪分子创造合适的政治条件，而不要用这一种推卸责任的方式、恶毒攻击的方式、转移视线的方式，这样的话，间接地纵容了犯罪。第三个，我觉得还是做好宣传的问题，就是说要让很多人应该清楚知道一个道理，一个简单的道理，就是私渡是违法的，这是一个大前提。那么在这个前提之下，你到台湾，你是非法地存在，你的淘金梦是不可能实现的。
主持人 李峰：正如岛内媒体评论的，台湾“蛇头”逼迫大陆私渡女青年跳海并造成重大伤亡的事件发生之后，台湾当局不思整顿海防，严惩“人蛇”，反而对大陆恶语相向，这是不负责任、也是不人道的行为。陈水扁的言论，暴露了他操作选举、挑起两岸争端的真实用心。
|
