[国际观察]韩国印度政坛发生变化(5月14日) 

央视国际 (2004年05月16日 12:38)

　　CCTV.com消息（国际观察）：主持人（水均益）：大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《国际观察》。

　　

最近这几天，我们两个邻国——韩国和印度，都经历了左右国家未来的政治变化，一边是韩国总统弹劾案面临宣判，一边印度议会选举最终揭晓，一个决定着总统的政治命运，另一个决定总理未来的人选。到今天为止，两场政坛变故都已经走进了尾声，而其结果则是有人欢喜，有人愁。下面首先让我们看看，今天谁笑得最轻松。

　　尹永哲（韩国宪法法院院长）：驳回卢武铉总统弹劾案，法院投票结果没能达到通过这一弹劾案的有效票数。

　　今天上午，在庄严的气氛中，韩国宪法法院九名法官做出的最终裁决，通过电视直播信号传向了全世界。这个场面与两个多月前韩国国会通过弹劾卢武铉议案时的混乱和无序形成了强烈的对比。在今天韩国宪法法院的裁决中，还要求立即恢复卢武铉的总统职务，这表明韩国政坛持续了63天的弹劾危机就此终结，而对于国会提出的弹劾理由，韩国宪法法院在裁决书中也分别给予了回应。自从3月12号，韩国国会以193票的绝对多数通过弹劾卢武铉的议案，卢武铉被停职之后，韩国民众对卢武铉的支持率却一路攀升。在卢武铉被终止行使总统职权的两个月时间里，韩国民众曾经打出“王者归来”的标语以表达心声。今天在弹劾危机宣告终结的时候，他们这位历经坎坷的平民总统终于可以重掌总统大选了。

　　主持人：我们今天演播室请到的两位，一位是环球杂志的副总编辑杨士龙，一位是我们的新闻观察员宋晓军。刚才短片最后两个画面，我不知道是不是今天的，我估计可能是总统府拍过的一些卢武铉资料镜头，显得很耐人寻味。第一个问题问一下杨先生，这个弹劾案已经告一个段落了，这个结果出人意料吗？

　　杨士龙：我觉得不出人意料，因为关于这个问题，我也跟韩国使馆一些朋友聊过这个事情，他们觉得三点，第一点像宪法法院院长讲的，你们弹劾总统的理由都不成立，总的来说，总统是有一点小小的失误和过错，但是总统也是人，还够不成弹劾总统的地步，第二点民意基础，在弹劾案事件出现以来，韩国的民众有60％多的民众支持卢武铉总统，因为他们对平民总统给予很大的厚望，他们希望卢武铉能够给韩国的政治带来一些新的变化，带来一些比较亲民的新的政治文化。再有一点，我看网上媒体我称为一种暗示，我看到一个报道，卢武铉已经把答谢国民的稿已经写好了。

　　主持人：实际在早些，不是今天裁决之前，卢武铉似乎已经准备好答谢的讲稿，他自己本人有这样的心态，他觉得可能在裁决中胜出。宋先生，民意也好，最终法院依法进行裁决也好，这样一个结果，会对现在的韩国政坛包括卢武铉本人的一个政治的治理国家的理念起到多大改变的因素？

　　宋晓军：我想今天《纽约时报》对卢武铉弹劾最后被驳回的事实做了一些预测，其中包括几点，第一点就是由于反对党是一个保守党，卢武铉重回总统位置上，他将通过反托拉斯法，这是第一点。第二点我们知道跟弹劾案一样，被高票通过的是韩国向伊拉克派兵，根据派兵的法案，到今年夏天，将有3200名士兵前往伊拉克，这将是韩国成为继美英之后第三大在伊拉克驻军的国家，但是第三大党不但说反对派兵，同时他们还要求美国从整个朝鲜半岛撤军，这样的情况下他又是在政治上支持卢武铉所在政党，这种情况下会不会把派兵计划颠覆掉，这是在今年夏天大国家党和卢武铉之间的较量。第三，美国《纽约时报》分析说，支持卢武铉的这批年轻人，他们对美国没有太多的好感，他们认为韩国应该跟中国等亚洲国家走得更近，而跟美国保持一定的距离。所以卢武铉面临着这样重新回到总统的位置上，是不是这三点上有所变化，我觉得这对韩国未来的走向非常重要。

　　主持人：我注意到不少的媒体用标题的时候，都用这样的标题，卢武铉劫后余生，或者说经过这样一次弹劾案之后，他变得在政治上在政策上更加强硬，可以这么理解吗？

　　杨士龙：我觉得是这样，可以说卢武铉总统是被弹劾案撞了一下腰，用我们比较俗一点的话讲，用钱买了一个教训，因为他一直是平民的形象面对大众，他有自己的一套非常直率的、个性的一些特点。

　　主持人：经过这件事会吸取教训。

　　杨士龙：我想他的执政风格肯定会调整，而且一些媒体透露，卢武铉曾经说过，假如我官复原职的话，我会从后门悄悄进入总统府，而不是从前门。我觉得他可能更加有一些柔性的政策，更加灵活性。而且据说因为弹劾案最后被驳回，还有一个很重要的迹象，4月份支持他的开放者国民党在议会选举中取得重大的胜利，这个对卢武铉是一个很重要的支持，而且据说他下个月初有可能加入这个党，这个党会成为执政党，这样的话，据一些人士透露，卢武铉总统会在一个后台的位置，不会轻易走到前台去，而是让执政党做一些具体的工作，总统府只是做一些中长期的安排，我想也是他对这次弹劾案两个多月来比较好的想法。

　　主持人：像杨先生说的，我们谈一个感性一点的问题，很多资料显示，在过去的两个月时间里，卢武铉被停职他的总统权力的时候，他基本的时间是躲在家里读书，或者带夫人去郊游，去爬山，这样清淡的生活会给这样一个总统从内心起到什么样的净化也好，反思也好吗？宋先生。

　　宋晓军：应该会有，因为我们注意到韩国刚才画面也出现了，有点像卢武铉竞选广告，他的姿态包括坐在书桌面前，给人感觉心如止水的姿态，这种姿态反映了他的政治态度，最重要一点，西方媒体也在预测，当然韩国媒体自己也在预测，如果卢武铉再次回到总统宝座，他将废除国家安全法，就是说对朝鲜的敌视态度，由于原来冷战，它有国家安全法带有强烈的意识形态，对所谓的共产党国家怎么样，有很详细的法案，如果卢武铉上台以后废除了这个法案，对朝鲜半岛局势有非常大的改善，同时对周边的国家也会有一些，当然朝鲜半岛局势改善，东北亚经济目前处在一个十字路口，包括中国和俄罗斯整个亚洲经济崛起都起到关键的作用，如果两个月读书之后，卢武铉总统想明白这个问题，我想他会在亚洲政坛起到举足轻重的作用。

　　主持人：是不是可以这么理解，一方面像杨先生说的撞了一下腰，吸取了一定的教训，另一方面劫后余生之后，恐怕有些施政纲领上，包括改革，包括地区的和平，这方面反倒可以稍微地放开手一点。我们这儿有一个最新消息，韩国国务总统高健，卢武铉被停职这段时间，一直替卢武铉行使带总统的职务，大现在已经向卢武铉提出辞职，卢武铉也已经接受了辞职。曾经经历了丑闻和弹劾的卢武铉，现在终于可以松一口气了，回顾了半年多来各种风波，卢武铉业余深刻感到受笑到最后的人才是最好。同样体味着这句话的还有索尼娅.甘地，她引导着印度国大党在最新公布的印度议会选举中胜出，成为执政党，先前呼声较高的执政党人民党败北，而该党支持的瓦杰帕伊也与昨天递交了辞呈，下面我们一起了解一下昨天发生在印度政坛的变化。

　　当甘地的名字又一次在印度响声的时候，57岁的索尼娅.甘地笑了。在13号结束的印度人民选举中，这位印度前总理的遗孀，率领印度最大反对党国大党赢得了人民院543席位中的216席，出人意料地击败了执政党全国民主联盟，此前民意测验中遥遥领先的民主联盟只获得了186席。这一结果使国大党成为新一届人民院的第一大党，并获得了联合其他党组合的优先权，身为国大党主席的索尼娅.甘地将很有可能出任印度下一任总理。在获悉所属政党全国民主联盟败北的消息后，诗人出身的瓦杰帕伊用诗一般的语言接受了现实。

　　随后瓦杰帕伊向印度总统提交了辞呈，但同时宣布将担任印度反对党领袖。在索尼娅.甘地获胜的同时，她的儿子也赢得了一元席位。曾经在印度政坛上声名显赫的甘地家族，又一次被推到了印度政坛的最前端。

　　主持人：接下来关于印度大选的话题，我想还是从杨先生开始，您也是曾经驻印度的邻国巴基斯坦的常驻记者，印度选举之后，很多外界也用了一个词形容，叫出人意料。你觉得印度这样大选的结果国大党胜出也是出人意料？

　　杨士龙：我不太同意这种说法，所谓出人意料是指一方面民意调查的结果出来之前，瓦杰帕伊处于领先地位，然后过去的几年时间内，瓦杰帕伊政府做的还是不错的，但从这个角度讲怎么失败了，这个出人意料之外，我说不出人意料之外，我觉得这种大选的机制决定了选民是有一种求新求变的心理，我已经给了你这么多年的机会了，我需要一个新面孔，一个老面孔将慢慢地走出民众期待的心理，然后再一点，我觉得瓦杰帕伊政府在很多的方面这些成绩没有给普通的老百姓，并没有带来很多切身的具体的实惠，特别中下层的农民、工人。再一个竞选策略上，国大党这一次准备得比较充分。这个百年老党终于放下身价，他开始做出了一些小党派合作，成立政党联盟，再一个索尼娅.甘地还把20、30岁的女儿儿子拉出来，去吸引年轻的选民，我想30岁的组合和瓦杰帕伊的组合，肯定更有吸引力。还有一点，我觉得印度人民党是一个教派色彩比较浓的党，大家还记得印度在前几年，印度人民党已经扮演了不太好的角色，这个也是一种影响。

　　主持人：我们这儿有一个观众手机尾号为4385问，印度总理会是哪一位？我们现在为您介绍现在媒体非常看好，而且很多分析看好的人物，索尼娅.甘地。这里面有一个细节忽视了，她是印度前总理的遗孀，这个恐怕是很重要的因素。

　　宋晓军：对。她很早毕业的时候21岁就嫁给了印度政治世家的一个男子，当时他们俩都在剑桥大学学习。她进入印度之后，她看到了她的丈夫被分裂主义用人体炸弹炸死，她整个经历了他们家族的血腥，包括后来瓦杰帕伊上去，最后她才决定加入国大党。

　　主持人：据我了解，她在她的丈夫遇刺之前根本不闻政治。

　　宋晓军：对，她是一个语言非常有天赋的人，会意大利语、英语、法语、西班牙语。但是她对印度语不是很熟悉，甚至只会一些口语，在发言的时候她都要把印度语标出来才能念。而她早期对印度文化包括食品也不是太熟悉，包括原来的印度记者也抓拍过她穿着迷你裙，手里拿着棒棒糖的照片，但是经过这样的经历，最终她能够穿着沙粒，走到印度这样一个10亿人口东方民族的政治的舞台的最顶端，我觉得这种事情完全是有可能的，而且从现在，她接受采访的时候也说过，她说我不是为了夺权做总理，我是为印度人民做事才会参加选举的。

　　主持人：说到这儿，我们正好看一下索尼娅.甘地今天大选之后有一段同期，也许对我们了解她未来政治的理念有帮助。一起听一下。

　　索尼娅.甘地：国大党将会确保引领我们国家尽早拥有一个强大、稳定、平民化的政府。我加一句话，刚才一开始，我们曾支持过瓦杰帕伊总理最初关于巴基斯坦的想法，实际上我们也曾是倡导与巴基斯坦进行对话的最初发起者之一。

　　杨士龙：关于她能不能做总理，我觉得还要看她出生地对她有没有这个意义。

　　主持人：印度国内有很大的争论，她是一个外国人。

　　杨士龙：很多国大党元老认为不合适，你不能，后来经过调节，打担任了国大党的主席，这次会不会因为这个问题而最后有什么结果不太清楚，另外一种可能，因为现在国大党党内也没有一个有势力的人物能够取代索尼娅.甘地。

　　宋晓军：这个问题《印度时报》有一篇文章分析，现在看索尼娅.甘地所在的国大党放下身段，跟印度其他党，现在其他党现在已经有一些党的领导人说出来，她是不是印度人这个问题已经不是问题了，《印度时报》用的这个名字，震慑与畏惧，就是说她如果当上了印度的总理，将是非常重大的行动，当然震慑与畏惧指的目前印度贫富差距过大。

　　主持人：说到这儿，我补充一个最新消息，刚刚结束的印度大选中获胜的国大党表示，国大党及其盟党在推选国大党领导人索尼娅.甘地出任下届总理仪式上已经达成了共识，这可能在我们谈话过程中最新进来的一个信息，这可能也是一个很重要的信息来判断索尼娅.甘地是否能当上总理。杨先生您觉得有什么障碍吗？有的媒体说索尼娅.甘地被迫推到总理位子上。

　　杨士龙：我同意这种说法，因为现在确实我觉得国大党内没有一个有这种能力、精力、影响力的人取代这个位置，我想国大党可能最后选择索尼娅.甘地。

　　主持人：我想可能在未来几天里，恐怕很短的时间我们马上会有一个结果。而如果真是的话，我想在印度政治历史上也会是一个很重要的过程。我们注意到这么两个数字，55％的韩国人反对弹劾平民总统卢武铉，而索尼娅.甘地国大党的根基是占印度人口70％以上的中下层的民众，从一定意义讲，卢武铉和索尼娅.甘地他们的政治主张也许代表的是本国的草根阶层，这恐怕是他们政治上东山再起的根本原因。

　　再次感谢二位参与我们的节目，也感谢观众朋友收看我们这期《国际观察》，再见。

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责编：扬国