马丽华专访一

央视国际 2004年02月20日 15:57

　　主持人：其实很多人都被那种西藏的神秘感吸引着，都想去西藏。但是就像您说的，西藏的路特别不好走。我记得在我们播的片子《兵车新藏线》里，就见到新藏线路途又艰险、海拔又高。那除了新藏线，还有哪些路可以走？

　　马丽华：当然我们现在进藏还是方便的多了！虽然很多人一说起西藏，好像“远在天边”，还有人就说“去西藏比到美国还难”。实际上现在的交通状况已经大大改善了，空中航线是保证的，地面是四通八达。从云南进来是滇藏线、从四川进来的是川藏线、从青海进来的是青藏线，这些线路我都是多次走过。你们以前播的片子《兵车新藏线》里的汽车兵进藏的情况我也看了，恰好就新藏线我没有走，其它的那些四通八达的路我基本上都走过。反复地走过，多少次地走过！

　　主持人：您为什么没有走过新藏线呢？

　　马丽华：新藏线因为它要绕到新疆进去，或者从阿里出去专程走。像我经常是以拉萨作为出发点，一般地就走不到新疆。其实我也很向往，我有一个同学他就取笑我，说你没走过新藏线就不能说到过阿里。而且新藏线海拔比较高，路途比较长，还是比较艰险的吧！

　　其它的几条路我们比较，就说昌都的路就是藏东川藏线，昌都的路险，阿里的路难；比较好看的是滇藏线，滇藏线的南半部我们都知道是从香格里拉，就是云南迪庆那边过来到昌都，那一线的风景比较好，三江流域还是挺不错的。

　　主持人：刚才您说的新藏线海拔这么高、环境那么险恶，但是那些汽车兵们他们还能几十年如一日这样无怨无悔地在这条线上奔忙。我就在想是不是因为西藏的那些神山圣湖真的有一种净化心灵的作用？

　　马丽华：我觉得这个表达有点诗化了、诗意化了。实际上我觉得长期生活在那里的人，为了工作要奔波在那儿的人对那儿的感受跟旅游者是不一样的。实际上那种生活对他来讲是一个常态，也是一种生活方式，那种感觉不是你那样诗意的表达的。但是长期在那儿生活，肯定环境对人的生存面貌的影响，对于这种精神、心灵的影响还是很重要的。就像我是所谓的走遍西藏吧，遇到不同的人我觉得那种感觉还是比较单纯的。我有一次到那曲去，我带着一个小记，那个小男孩还不如我有力气呢，我们俩个就没有办法把轮胎给卸下来。然后就随便地来了一辆车，是甘肃的回民的车，他们经商到拉萨吧。一看到有状况马上就停下车来，二话不说就帮着我们三下两下就把轮胎换了，把我们感动得不得了。其实我们也没有招手让他们停，也没有说请你帮我们换一下，这就是青藏线啊！或者所有公路线的一个常态，那些人都是互相关心，其实这个话题好多人都很有感受吧。在这个经历中难免经历这样的意外情况，然后都遇到了热心人的帮忙，它这就是一个不成文的规定——就是互相帮助，人与人之间的关系还是比较温暖的。

　　主持人：很多人也去过西藏，但是可能在那儿待了十几天，几十天或者是一两个月以后就回来了，但是您可以在西藏工作生活了27年！我在想，是西藏什么样的魅力能够吸引您克服种种不适应，克服种种困难，一直待在那儿呢？

　　马丽华：我在西藏待了这么多年，我觉得西藏那种意象是包罗万象、丰富多采。我曾经在《西行阿里》那本书归纳了一下西藏的几大自然版块。中间也是有些人经常问我，我到西藏去你建议我到什么地方？这个我就挺发愁，西藏很多地方他们之间的差异是很大的，再进一步讲就是说要想去感受。

　　最有特点的还是藏北高原。一个是阿里，我觉得阿里的那种感觉有一种辉煌，或是辉煌过后的那种感觉。寸草不生的那种刚毅、刚健，那种原始、本色、壮阔，我觉得那种震撼感是在其他地方没有的。当然那是从自然面貌来讲，我说的辉煌呢是因为我掺杂了人文的因素。

　　主持人：阿里这个地方它独特在哪？

　　马丽华：阿里也是我们最后发现的一个地方，为什么说是最后发现的呢？从历史上来讲，它好像有点脱离西藏腹心地区，自成世界的感觉。最早的辉煌我们可以有据可查的就是苯教，先于佛教在藏地存在的苯教的发源地，就是在阿里。最早早于吐蕃存在的王国叫象雄，它的首府、首领都在阿里，这是最早的辉煌，大概两千年前吧。第二次辉煌就是古格，古格王城王宫遗址现在都在，还是比较壮观的。那个时候大概是公元9世纪以后，吐蕃灭了，分崩离析，吐蕃王室的后裔到了阿里，在那慢慢打下基础建立了小王国。这种辉煌我们现在还在不断地发现着，比如说现在考古发现的很多古城的遗址。当时除了古格王宫以外，周围几十公里以外像卫星城一样的，现在像土林、风化成像土林，可能你们都看到过那些图片的资料。然后还发现了很多一个是古城的遗址，还有那个石窟，就是洞窟的艺术，非常精美。

　　我知道的就两支考古队伍：一个是西安的那个考古所的张建林，八十年代曾经在古格王宫遗址发掘，正式地考古发掘三年。九十年代中期到末期又在陀林寺、山下的那个陀林寺、扎达县城的陀林寺又搞了考古发掘三年。成果非常显著吧，通过好多精美的画片你们都可以看得到的。