主持人 导语:台湾军购案10月18日第33次被封杀后,台湾当局依然力推军购。10月19日上午,在台湾立法机构的会议上,无党籍民意代表李敖再次就军购案,质询台湾军事部门负责人李杰。下面我们就来看一看李敖质询李杰的场面。
10月19日上午,李敖在台湾立法机构的会议上,再次就台湾当局力推的台湾军购案,质询台湾军事部门负责人李杰。这项军购案,是台湾行政部门2004年6月提出的,包括8艘常规动力潜艇、12架反潜侦察机和6套“爱国者”Ⅲ型导弹。虽然2004年3月台湾当局推动的所谓“全民公投”,购买导弹的议题已经被否决了,但台湾当局一直没有放弃军购案闯关的意图。迫于各界的压力,台湾当局对这项军购案做了很多修改,特别预算的总金额也由新台币6108亿元两次下调到目前的3400亿元,但是军购议程仍然多次在立法机构闯关失败。10月18日,台湾立法机构第33次封杀了该项军购案。作为无党籍民意代表,李敖多次就军购案向李杰进行质询。李杰经常被快人快语的李敖问得哑口无言。
台湾知名人士 李敖:请你闭嘴。(军购)问题你不好答复,没有什么好答复。我来问你,如果那边打过来,我们可以抵抗多久,老问题。共产党打我们,我们以现在的情况,我们可以抵抗多久。不许打小抄不许打小抄,自己讲。
台湾军方负责人 李杰:其实对面打不打,这是你的假设,不能讲对面打我。
台湾知名人士 李敖:我的问题是说,打过来,以现有的情况可以抵抗多久。
台湾军方负责人 李杰:用什么方法打。
台湾知名人士 李敖:不谈这些,我只告诉你,这个问题念给你听,以台湾现有的军力,能够抵抗多久?我的问题就这么多。请你答复。
台湾军方负责人 李杰:那就是用什么方法打我们。
台湾知名人士 李敖:你太偏心了,告诉你。这个问题你太偏心了,不是我的问题,是我的老相好王拓委员的问题。我念给你听,王拓委员问你,以台湾现有的军力,能够抵抗多久。你就答复了抵抗多久。你没有刚才所说的那些话,为什么你对我要加上那么多话。你告诉我,多久,多久,多久,你讲多久。
台湾军方负责人 李杰:因为你我觉得您的思维很变化,所以我要看你。
台湾知名人士 李敖:你抓不到我的思维。告诉我多久。多久。
台湾军方负责人 李杰:按我回答王拓的话。
台湾知名人士 李敖:你讲多久。
台湾军方负责人 李杰:他全力来做。
台湾知名人士 李敖:多久。
台湾军方负责人 李杰:两个星期。
台湾知名人士 李敖:你讲的,现在可以抵抗两个星期。这是你讲的话,你的记忆力很好。我请问你,两个星期以后怎么说呢?等美国人来救我们对不对?
台湾军方负责人 李杰:就算是对吧。
台湾知名人士 李敖:好,你真爽快。美国人不来怎么办?我们就垮掉了,对不对。只能抵抗两个星期,是不是垮掉了。对还是不对?对还是不对?
台湾军方负责人 李杰:对,也不对。
台湾知名人士 李敖:战到一兵一卒,然后垮掉,对不对?好,我接受这个说法。好了,现在我们整个的军购的力量,整个的目的就是基于一个前提,就是我们抵抗了两个星期以后,美国人会来救我们,可是当立法委员问你的时候,会不会来救,我现在问你会不会来救,你不做肯定答复,是不是?
台湾军方负责人 李杰:因为这些事情,现在讨论机密的范围里,我在这里就没法讲嘛!
台湾知名人士 李敖:机密?是不是美国人对你有机密的答复,在你身边,你可以不告诉我,美国人是不是对你有机密的承诺,有没有。
台湾军方负责人 李杰:是有。
台湾知名人士 李敖:有啊!我告诉你,美国人自己都没有,怎么会告诉你。美国人根据什么来卖武器,根据什么来保护台湾,根据《与台湾关系法》。里面说什么?说是美国在严重关切这个情况,严重关切并不等于我来出兵,是两种情况。
台湾军方负责人 李杰:那我们现在跟他做的作战互通等等这些,那都是白做啊?
台湾知名人士 李敖:如果这样说,就是白做,因为两个星期以后,美国人可能不来,那个时候台湾是什么?按照当时“公投”的标准,当时台湾说有飞弹,496颗飞弹打过来,现在飞弹不只496颗,对不对?超过700颗。我告诉你,那个时候台湾在两个星期以后,美国还不来的时候,台湾是一片火海,台湾是一片火海,这是保卫吗?两个星期以后我们完蛋了,这是保卫吗?
台湾军方负责人 李杰:其实。
台湾知名人士 李敖:对不起,我没有请你讲话,请你停一下。你看过这个吗?看得见吗?
台湾军方负责人 李杰:看得见,一个椅子在帐篷前面是吧。
台湾知名人士 李敖:上面什么东西。你视力要调整。三轮车,好几辆三轮车。你晓得三轮车原理吗?什么是三轮车原理?就是三轮车追汽车的时候,越追越远,追不上,今天我们搞军购跟大陆比较起来,就是三轮车追汽车,越追越远,我请问你?
台湾军方负责人 李杰:但是这个原理?
台湾知名人士 李敖:对不起,你必须闭嘴,我没有问,我没有问你,你不能讲。
台湾军方负责人 李杰:怎么越追越远啊?
台湾知名人士 李敖:你是被询,等待我问你,然后你答复,我没有问你,你怎么可以答复。请你闭嘴。
台湾军方负责人 李杰:其实军购案本来就应该过关。
台湾知名人士 李敖:闭嘴,闭嘴,闭嘴。美国人答应你保护台湾?鬼相信你。我问你,如果台北像你们这样所说,违反了“公投”决议,设置爱国者飞弹,你赞不赞成在台北部署,赞不赞成。
台湾军方负责人 李杰:赞成啊。
台湾知名人士 李敖:对不起,你的老板反对。陈水扁做市长的时候,台北市反对设置爱国者飞弹。
台湾军方负责人 李杰:但是结果也不是设置了吗?
台湾知名人士 李敖:结果怎么样?结果就证明了你老板不要脸,证明你的老板无耻,证明你的老板为了骗选票,当了台北市长以后,说话不算话。今天我们的整个军购案,整个是错误的,计划里面要去抵抗、去打,是错误的,为什么不想到另外一个角度。
台湾军方负责人 李杰:其实这些我们都考虑了。
台湾知名人士 李敖:考虑个屁,你考虑你的报告里都是打打打,买买买。鬼相信你。
台湾军方负责人 李杰:电力这些问题,是另外一个我们在讨论的。
台湾知名人士 李敖:你不得不讨论。我告诉你。最后被美国人打个耳光,看到没有。美国打你个耳光。美国重话,台湾自卫,不是美国的责任。美国早都放水了,打两个星期,我们变成火海,这里就变成殡仪馆。什么政策,你闭嘴,你不闭嘴,我就骂你。闭嘴了,这个问题就结束。一二三还讲不讲。下来?好,下来。
李敖誓言“反军购到底”,2005年3月9日,李敖曾经就军购问题,向台湾军事部门负责人李杰质询,批评台湾当局是美国的看门狗。
台湾知名人士 李敖:今天我要告诉各位的,就是我们可不可以从另外一个角度,来面对这个问题,从此我们大家皆大欢喜,不要钱,拿到美国人的武器,我们是什么,我们是美国第一岛链的最前线,我们是美国人的看门狗,看门狗买骨头还要自己花钱吗?
台湾军方负责人 李杰:现在的问题是我们也不是狗。
台湾知名人士 李敖:我们是狗,你只是不承认是狗。
台湾军方负责人 李杰:不是狗。
台湾知名人士 李敖:我告诉你是狗。我的秒表到时间了,我告诉你,我们要的是尊严,为讨好李敖,2005年5月底,台湾立法机构开会前,李杰透过向李敖借书后还书的机会,在纸袋里头“夹带”了一支价值上万台币的钢笔,希望李敖高抬贵手,别再挡军购案。不料李敖毫不留情,在开会时,当面把笔公开退还给李杰。这一事件也导致了李杰提出辞职。虽然李杰获得慰留,但李敖的多次质询,也使得身为军事部门负责人的李杰尊严扫地。
主持人 结束语:台湾雅虎奇摩与TVBS近期所做的调查显示,台湾有68%的民众反对对美军购案。许多民众表示,台湾当局应该先处理台湾岛内的民生问题,如果人民都饿死了,买了武器谁来用?好,感谢收看祁莺为您主持的《闽南话时间》,下周再见。(编导:周丽芳)
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